Trendlinjer
Är det någon större skillnad på trendlinjer dragna i logaritmisk skala och de som är dragna i aritmetisk skala i ett trading perspektiv?
Detta är frågan som skall försökas utredas och relatera detta i kronor och ören på vårt konto.
Mitt angrepps sätt kommer att vara att skriva ett trading system där systemet handlar på trendlinjer dragna i de båda skalorna. Dessa trendlinjer kommer att vara objektiva i sin konstruktion, vilket innebär att datorn kommer att få regler som avgör hur en trendlinje skall dras. Jag tänker testa över flera olika aktier och även index samt för råvaror. Hur jag skall göra själva exit är inte avgjort. Jag kommer däremot inte ha en initial stoploss då jag inte anser att detta är det viktiga i systemet vi kommer att testa.
Objektiva trendlinjer kommer dras som Thomas DeMark föreslår. Jag bifogar här en länk till en PDF fil som är från veckobrev nr 7 år 2000. Här har jag beskrivit hur trendlinjerna kommer att märkas ut.
http://www.pirayatrading.com/OMXfiler/trendlinjer.pdf
Vilken styrka skall vi då ha på trendlinjen och när skall vi köpa sälja?
Jag kommer att försöka göra så här. Köp om en trendlinjer överskrids/underskrids med en stängningskurs och affären sker på stängningen. På detta vis så blir priset mer troligt än om vi köper när en viss nivå passeras.
Flera styrkor kommer att användas och jämföras. En låg styrka kommer att mäta betydelsen i det korta perspektivet och en hög styrka kommer att mäta det långa perspektivet.
Jag återkommer när jag programmerat klart.
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.comUtan att tränga något djupare in för dessa initiala test så verkar det inte vara några revolutionerade skillnader mellan logaritmisk och linjer(aritmetisk)!
Frågan är om det är lönt att gå vidare. Jag kommer vid tid att lägga till några test på intradaydata och se vad dessa visar. MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com
Tack för att Du lagt ner så mycket tid på detta med att jämföra skalorna. Vad är Din egen slutsats. Noterbart är också att många TA-program, även rejält dyra sådana, inte ens har båda skalorna. Väldigt svårt att få ett enhetligt svar på frågan, för många är det en smaksak, och som vanligt är det väl bäst att var och en får använda vad man vill så länge man själv är nöjd med resultatet.
Ska den ena skalan rekommenderas framför den andra måste ju argumenten tydliggöras. När är vilken bäst. Har Du kunnat hitta något sådant enligt Din egen bedömning ? Och finns det ett entydigt svar ?
Hemsida MailTitta på Total Net Profit. Här ser du att linjär skalan nästan har ett värde som nästan är 50% högre än för logaritmisk skala.
Antalet trades är nästan samma och även antalet vinstgivande affärer.
Under testperioden så har marknaden varit nedåtriktad och detta är förmodligen förklaringen till att köpsignalerna givit betydligt sämre resultat än säljsignalerna. Är det ”Follow the Trend” som även slår igenom på 15 minuters basis?
RINA index bör vara över 30. Det är bra desto högre detta värde är. Linjär skalan är här ca 37% bättre än för logaritmisk skala.
Vi bör även titta på Return Retracement Ratio. Här har linjär skalan drygt 62% högre värde. Även här är det bra desto högre värdet är.
Andra viktiga faktorer att granska är 1 Std.Deviation (en standardavvikelse) och jämföra de båda systemen. Vi vill att detta värde skall vara så lågt som möjligt. Coefficient of variation jämförs mellan systemen. Även här har linjär skalan ett övertag och har ca 34% lägre variation.
En viktig ruta är att studera outliers. Detta är trades som hamnar mer än 1 standardavvikelse ifrån den normala traden. Är det här vi kan se skillnaden mellan de olika skalorna? Dessa siffror föreslår att så ej är fallet. En del av vinstskillnaden ligger dock här.
Vad är den stora skillnaden mellan skalorna? I detta fall så innebär linjär skala att vi förlorar mindre än logaritmisk skala och att vi vinner lika mycket.
Vilken skala skulle jag använda?
I detta försök så pekar siffrorna på linjär skala. Nu skall det tilläggas att detta inte är ett bra system i sin nuvarande utformning. Vi har tex inget initialt skydd mot att kursen vänder emot oss direkt utan vi säljer efter 5 tidsperioder oavsett vad. När vi sätter en initial stoppnivå så kommer detta påverka vår träffsäkerhet till det negativa. Oftast så ökar dock total net profit.
Jag återkommer med en jämförelse med trendlinjer med högre styrka och att vi väntar längre med att sälja. MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com
#7 Hej fibonacci, tyvärr såg jag inte ditt inlägg då jag satt och plitade på mitt eget.
Slutsatser är lite för tidigt att dra ännu. Tesen att log är bäst verkar inte stämma när vi gör en utvärdering som leder till att vi får mer pengar på kontot. Möjligen så är det de motsatta, dvs att linjär skala har ett försprång. JAg har dock noterat att logaritmisk knappar in och även passerar linjär skala när vi ökar på styrkan i trendlinjen och samtidigt fördröjer utträdet ur positionen.
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.comÖppna upp Eric15minLinjär2.xls och Eric15Log2.xls
Här är nu styrkan på trendlinjen 20. Vi säljer efter 5 tidsperioder.
Total Net Profit. Här är ingen större skillnad.
Antalet trades. Ungefär de samma.
RINA index Linjärskalan får ett drygt 30% högre värde i förhållande till logaritmisk.
Return Retracement Ratio. Ingen större skillnad dock i linjär fördel.
1 Std.Deviation (en standardavvikelse). Även här är det ingen större skillnad dock fortsatt i linjär fördel.
Outliers. Vi ser att linjär har fler negativa outliers och att detta påverkar resultatet negativt för linjär skala. Detta innebär att siffrorna skulle kunna vara än mer bättre för linjär.
Linjär skala har en något mindre vinst per affär. Den har dock fler vinstaffärer än logaritmisk och detta visar sig med att Total net profit blir högre. Normal förlusten är ungefär lika stor.
Även detta test föreslår att linjär skulle väljas före logaritmisk om dock med mycket liten marginal. Det som vi behöver göra är att göra en sammanställning från flera olika aktier och granska medelvärdet av dessa.
Nästa steg kommer nu bli att fördröja utträdet ur marknaden med 20 tidsperioder.
#10 Intresset verkar däremot inte vara så högt ifrån andra. Men jag får själv ut något ur detta och kommer göra någon jämförelse till.
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com
Jodå Piraya, vi läser intresserat!
Du har fått 29 st "Bra inlägg" totalt, så bara fortsätt.
Öppna upp Eric15minLinjär4_10.xls och Eric15Log4_10.xls
Här är nu styrkan på trendlinjen 40. Vi säljer efter 10 tidsperioder (inte 20 som jag skrev i inlägget ovan).
Total Net Profit. Här har vi en skillnad i logaritmisk fördel. Logaritmisk skala har ett 50% större värde.
Antalet trades. Ungefär de samma. Och antalet vinnande är också de ungefär lika.
RINA index Logaritmisk skala får ca 32% högre värde.
Return Retracement Ratio. Ungefär 300% högre värde i logaritmisk fördel.
1 Std.Deviation (en standardavvikelse). Vi har nu generellt kommit ner till lägre värden om du jämför med tidigare test. Här hade vi coefficient of variation värden på 2-3000% och nu har de minskat till 700-1000%. Skillnaden är ca 30% i logaritmisk fördel-
Outliers. Ingen påverkan på resultatet.
Log skalan vinner på att den har en större normal trade samt fler vinstaffärer. Log förlorar dock något mer när den förlorar. Detta har dock kompenserats av fler vinstaffärer och färre förlustaffärer.
Det ser ut som om tesen om att logaritmisk skala är bättre för långa trender kan vara sann och att detta får genomslag i kronor och ören. En fråga som jag ställer mig är: Var är brytpunkten?
#12 och 13. Tänkte inte på att kolla röster samt antalet som läser inläggen.
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.comHär är nu styrkan på trendlinjen 40. Vi säljer efter 5 tidsperioder. Tanken är att vi skall kunna göra en bedömning om det är styrkan på trendlinjen som gör att logaritmisk vinner i det längre perspektivet eller om det är pga att vi ökade på tiden det tar innan vi går ur vår position.
Total Net Profit. Här har vi en skillnad i logaritmisk fördel. Logaritmisk skala har ett 54% större värde.
Antalet trades. Ungefär de samma. Och antalet vinnande är också de ungefär lika.
RINA index Logaritmisk skala får ca 15% större värde.
Return Retracement Ratio. Ungefär 180% högre värde i logaritmisk fördel.
1 Std.Deviation (en standardavvikelse). Logaritmisk skala har 37% lägre värde.
Outliers. Ingen påverkan på resultatet.
Min slutsatts mellan detta test och det föregående är att logaritmisk inte hade bättre värden för att vi ökade på vårt utträde från marknaden. Det var däremot mer fördelaktigt att vänta med utträdet ur marknaden. Skillnaden berodde på att styrkan på trendlinjen var större. Tesen om att logaritmisk är bättre för långa trender anses därmed stärkt. Vill återigen påminna om att det krävs mer omfattande test material för att kunna göra mer sannolika slutsatser. MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com
Här är nu styrkan på trendlinjen 40. Vi säljer efter 10 tidsperioder. Det är dagsdata och vi testar ifrån 1920 fram tills nu.
Total Net Profit. Här knockar logaritmisk skala den linjära med att vara 1099% större.
Antalet trades. Ungefär de samma. Och antalet vinnande är också de ungefär lika.
RINA index Logaritmisk skala får ett ca 157% större värde.
Return Retracement Ratio. Ungefär 15 gånger större värde i logaritmisk fördel.
1 Std.Deviation (en standardavvikelse). Logaritmisk skala har ca 25% lägre värde.
Outliers. Då linjär skalan har en lägre totalvinst så får de negativa outliers mer genomslag kraft i jämförelse med logaritmisk.
Vi har återigen fått en förstärkning om att logaritmisk skala är att föredra på lång sikt. Preliminära resultat på intradat data för DJIA stöder dock inte detta och bryter mot tidigare mönster. Kan det vara så att det är olika för olika värdepapper?
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com
Jag bugar och bockar. Jag skall nu försöka göra en lite större sammanställning och presentera denna i ett inlägg.
Tanken är att sammanfattningen skall innehålla en slutsatts och om möjligt riktlinjer för logaritmisk och linjär(aritmetisk).
#0
Mycket intressant. Tack.
Bull&BearHittade detta gamla inlägg... Mycket intressant.
Själv så använder jag mig alltid av linjär skala när jag gör trendlinjeanalyser.
Mvh/Magnus
Gå gärna med i min grupp
Gerilla och Swingtrading
Ta del av mina aktielänkar
=)
trevligt att se dig. det var pga det nämndes i en annan grupp jag aktualiserade det.
Kul att se att du fortsatt är så aktiv här. Du måste vara en av dem mest aktiva av dem gamla!
Jag tittar in då och då... men skriver inget. Har ofta tänkt att börja skriva igen.
Vi får se om det dyker upp något.
Funderar på att skriva en artikelserie om att testa en tradingsignal som jag tänkte publicera under hösten. Trendliner skulle då vara en sak som jag tar upp
MVH
Piraya
Fredrik Jensen
http://www.stockletter.se
Brukar alltid fungera bättre för mig med linjära grafer.
10 år. Du finns piraya. Funderar mycket kring det du skriver. Intressant.
Visst finns jag men är tyvärr inte lika aktiv på Aktieguiden som jag skulle vilja.
Linjära grafer är det som är lättast att använda geometri och liknande upplägg för. Rätt fel? Vem bestämmer det?
Har tyvärr inte aktualiserat min test av trendlinjer. Har sökt på hårddiskar men inget har dykt upp.
Hittade däremot ett veckobrev från 2000 där jag skrev lite om trendlinjer. Jag har bifogat filen för de intresserade. Det är veckobrevet i sin helhet så det kommer analyser med (kan inte dela upp det). Det är en PDF fil och bilderna är gjorda för att kunna zooma in.
Visa sida
Gilla!
Jag har lagt upp 2 st preliminära Excell ark i mappen här under. Dessa är gjorde med styrka 4 på trendlinjerna och att vi säljer 5 dagar senare. Allt är lika utom skalorna.
http://www.pirayatrading.com/Trendlinjer/
Jag tänker här lägga till de andra filer som kommer att ingå i detta projekt från min sida.
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com