Pengar att tjäna - men hur? Analyser gör ingen rik!
Jag har nyss skrivit ihop lite på BS om Ericsson och jag tar mig friheten att citera kekke...angående att det vore bra med strategi + uppföljning. Hur han själv röstar...
* Någon som bemödat sig > 10 minuters arbete på en analys röstar
jag "bra inlägg på" oavsett vad jag tycker om innehållet,
ett slags "flitbetyg" kan Ni kan kalla det om Ni vill.
Helt fel !
* Publiceras det TA-grafer, gärna med lite information om
stöd och motstånd så premieras detta väldigt högt ...
"Statistik" i olika former är väldigt populärt o.s.v .
* Information om hur man praktiskt ska handhava,
OCH FRAMFÖRALLT HUR SKRIBENTEN SJÄLV AGERAR FINNS DET
MYCKET SÄLLAN NÅGON INFORMATION OM !
Kan man på en seriös aktieguide inte kräva hur man agerar
själv innan man skriver "ett massa svammel och flum ?"
( Det blev tillspetsat )
_________________________________________________________________
Vad vill jag då ?
Inför ett annat röstningsförfarande !
SKRIBENTEN xxxxx HJÄLPER MEJ ATT TJÄNA PENGAR !
Så långt kekke - jag tycker han har rätt , så jag lägger därför ut mina strategier (som kan läsas på BS) och även resultaten och hur jag argumenterat tidigare:
Jag har tittat lite i backspegeln.
Lägger ut reultatet av mina analyser samt vad som hände med kursen (och min strategi).
Inlägget är redigerat av författaren.
STRATEGIN:
Hur jag handlade?
Jo efter att vara mer och mer övertygad om att Ericsson var övervärderad (men ändå att marknaden kanske skulle rallya igen) föreslog jag samma strategi som Q1 och Q2 (utan att ha räknat då) - köpt strut/vagga!!
Efter förslag av Sjölander (som trodde på gäsp) gjorde jag även såhär:
2003-10-29 fm Optionstrategi
Om man är lite mer försiktig , och tror på nedgång efter rapport men ändå tror på aktien på sikt och inte vill riska något kan en variant vara att köpa Ericsson aktier direkt och mot dagens slut ställa köpotioner med lösen 12 kr (K12) som då stigit till säg 2.10-2.80. Köp sedan K16 för skillnaden mellan premien och ditt positionsnetto (kursen du köpte Ericsson för - lösen nivån på den ställda optionen, ex 13,80-12=1,80) dvs här 0.30-1.00.
Med denna strategi kan du inte förlora några pengar alls!! (bara räntan på Ericsson innehavet till 21 nov)
HANDEL:
2003-10-29 (dagen innan rapport Q3, Eric B 13,60-14,00)
Strategi kort
Köpt strut K14/W14 för ca 0.50/1.00
Strategi lång
Köpt Ericsson B 10.000 a 13,70 - 137.000 SEK
Ställde EricB03K12 10.000 a 2,20 - 22.000 SEK
Köpte EricB05B18 2.500 a 2,00 - 5.000 SEK
Kostnad: 137+5-22 = 120.000:-
Värde: 140 + 5 -22 = 123.000:-
2003-10-30 (rapport Q3, Eric B 13,30-14,30)
Strategi kort
sålde strut K14/W14 för ca 0.48/0.95
2003-11-21 (lösendag K12, Eric B 11,80-12,00)
strategi lång
Lösen EricB03K12 10.000 a 0,00 - 0 SEK
Värde Ericsson B 10.000 a 12,00 - 120.000 SEK
Värde EricB05B18 2.500 a 0,90 - 2,250 SEK
Värde: 120 + 2,25 - 0 = 122,250:-
2004-04-22
Värde Ericsson B 10.000 a 24,50 - 245,000 SEK
Värde EricB05B18 2.500 a 8,00 - 20,000 SEK
Värde: 245 + 20 = 265,000:-
Januari - februari 2004 : Reflektioner inför rapporten
Analys Ericsson Del 1 skriven i mitten av januari efter Nokias uppgradering.
Dagens kurs på 16,60 motsvarar vinst på 20 mdr SEK före skatt 2004 (p/e 20) och 15 mdr SEK med p/e 25.
En vinst på 15 mdr SEK KRÄVER en omsättningsprognos på +12-13 % för 2004. Kommer man inte visa +25 % Q4 PLUS prognos om +10-15 % 2004 kommer kursen att störtdyka direkt efter rapporten. Ericsson säger ju själva att det inte blir tal om tillväxt inom system 2004 , utan en stabilisering.
"ERICSSON:SER STABILISERING, FÖR TIDIGT TALA OM TILLVÄXT- IR
STOCKHOLM (Direkt) Nokias besked om en stark
avslutning på 2003 inom systemförsäljning ska inte tas som
intäkt för att tillväxten har återvänt till marknaden.
Det säger Ericssons IR-chef Gary Pinkham.
"Det finns tecken på att marknaden har stabiliserat
sig, men det är för tidigt att tala om en tillväxt i
marknaden", säger han i en kommentar till Nyhetsbyrån Direkt.
Nokias nya prognos för systemförsäljningen motsvarar
en sekventiell tillväxt på knappt 40 procent under fjärde
kvartalet, väl över de dryga 15 procent som Nokia tidigare
spått. "De har haft en mer konservativ syn på den
säsongsmässiga effekten än Ericsson. Vi har räknat med en
tillväxt på 20-25 procent", konstaterar Gary Pinkham men
avböjer att kommentera det faktiska utfallet för Ericsson
under fjärde kvartalet.
Ericssons bedömning är att marknaden för mobilsystem
2004 blir i nivå med 2003."
Tänk på att flera analyshus redan varnat:
2004-01-12
Ericsson B - Sänker rekommendationen från minska till sälj. Rekommenderar att byta Ericsson mot Nokia. Senaste tidens uppgång nu medfört att aktien handlas på för höga nivåer.
11,50 16,10
Jyske Bank
2004-01-12 Ericsson B - Upprepar minska rekommendation och höjer riktkursen från 9 kr till 11,50
11,50 16,10
BNP Paribas
2004-01-12 Ericsson B - Upprepar sin rekommendation "sämre än index" och sätter riktkurs till 7 kr. I en analys att Ericsson inte har förändrat sina prognoser för förra årets sista kvartal. Detta visar att Ericsson inte har haft samma hävstång i sin verksamhet som Nokia. 7,00 16,10
Cheuvreux
Sammanfattning:
Jag tyckte då (12/1) att Ericsson verkade övervärderad på 16,60 då FA visade på lägre nivåer . Jag fann det osäkert om Nokias prognoshöjning automatiskt skulle höja de nivåerna jag höjde till efter CMD i nov dvs ca 9 - 12 kr.
Analysen efter CMD (november som gällde fortfarande) i korthet - lägger hela under gruppen Fundamentala diskussioner:Med de nya "säkra siffrorna" och med p/e =20 eftersom tillväxt på bara 5 % knappast försvarar över 25 (SP snitt just nu är ca 25 ) blir det:
(116*1.05*0.3675 - 34)*0,7/16,2 =0. 465 kr/aktie *20 =>
Ny rimlig kurs : 9 - 12 kr dvs höjning från tidigare 7-9 kr
Detta ger p/s tal på ca 1.23-1.54.
Kursen då (nov , 13 kr) krävede om vi räknade baklänges med p/e 25 en tillväxt på ca 7 % , vilket ändå var klart över Ericssons egen guidance då för 2004, för att försvaras.
Slutsats: Trodde man på Ericssons försiktiga prognos då , så var aktien inte köpvärd UTIFRÅN FA. Trodde man emellertid att Ericssons omsättning skulle växa mer , då gällde kurser från 13 -> 20 kr
Skrev ändå såhär i november 2003:
"Brasklapp: Om man nagelfar Ericssons ytterligare besparingsprogram på fsgsidan med ca 8 mdr, så ökar bruttomarginalen kraftigt om inte dollarn faller mer och man närmar sig 40 % och tror man dessutom på Karl-Henrik om ytterligare besparingar inom Omkostnader på 3 mdr, så får man med samma relativt låga 5 % tillväxt faktiskt riktigt habila vinster på över 13 mdr efter skatt 2004!!.
Med p/e 25 fås då en försvard kurs på över 20 kr.
Med tanke på vad man visat hittills i effektivitet är detta inte omöjligt, men som sagt inte bevisat ännu...."
Inlägget är redigerat av författaren.
STRATEGIN:
Hur jag handlade?
Jo eftersom jag var väldigt osäker på värderingen, inte rent FA, för där var Ericsson klart övervärderad, men ändå att marknaden kanske skulle rallya igen, köpte jag en vagga, som inför rapporterna Q1, Q2 och Q3 för att testa utfallet i en volatil marknad mellan rapporter.
HANDEL: (klipper direkt från BS)
2004-01-11 (Azzur)
Är det inte läge att köpa en vagga (strangle) nu när marknaden rör sig så kraftigt? Eller är en "strut" bättre tror du? Har du något tips, (i Ericsson)?
2004-01-11 (Petacchi)
Förslag på vagga i Ericsson (lösen i mars efter rapporten):
ERIC4C16 för ca 85 öre
ERIC4015 för ca 85 öre
2004-01-14 Ericsson-tjäna på upp/nedgång
Uttnyttja psykologin i Ericsson!!
Tillhör du dom som lite roat läser om kriget mellan haussarna , eller snarare de som är övertygade och blint hoppas på en rejäl tillväxt inom telekom och gladeligen sätter riktkursen över 20 kr och andra sidan baissarna som är lika övertygade om att Ericsson är ett gediget korthus värderingsmässigt och snarast bör söka sig under 10 kr.
Nu kan du uttnyttja att båda verkar säkra på sin sak oavsett kursen, samt att du tjänar oavsett riktning på kursen!!
Om du köper en vagga (dvs en köpoption med lösen över dagens kus och en säljoption med lösen under dagens kusr) i ericsson så betyder det att vid uppgång, blir haussarna glada och köper köpoptioner dyrt eftersom de nu ser bevis på vad de hela tiden vetat, medan baissarna minsann är beredda att betala rätt bra, om än lite mindre för säljoptionerna eftersom ju Ericsson ändå snart sjunker som en sten.
Uppgång -> Stora förväntningar bland optimisterna diskonteras direkt med kraftigt stigande köpoptiionspriser, medan negativisterna mer tänker jajaja vänta bara snart sjunker den som en sten, vi vet fundamentavärdena
Dvs köp stiger mer än sälj sjunker i pris!!
Nedgång-> tvärtom
Välj lösen lika långt från aktuell kurs på köp - sälj.
2004-01-14 Ericsson-tjäna på upp/nedgång [2]
Positionen tagen öppning må 0112
Ericsson B 15.50 kr
ERIC4C16 köpt för 85 öre
ERIC4015 köpt för 85 öre
Värde stängning må 0112:
Ericsson B 16.10kr
ERIC4C16 köpt för ca 85 öre ->120 öre
ERIC4015 köpt för ca 85 öre -> 65 öre
Resultat av positionen 0112 +8,8 %
Värde stängning 0113:
Ericsson B 16.00kr
ERIC4C16 köpt för ca 85 öre ->115 öre
ERIC4015 köpt för ca 85 öre -> 95 öre
Resultat av positionen 0112-0113 +23,5 %
Värde vid ATH 0113 +35,3 % - helt ok på knappt två dygn!!
Värde stängning 0116:
Ericsson B 16,70Kr
ERIC4C16 köpt för ca 105 öre ->170 öre
ERIC4015 köpt för ca 80 öre -> 60 öre
Resultat av positionen var +10 % relativt 0113 och + 35 % sedan 0112 (5 dagar)
Inför rapporten Q4 2003/2003 var jag helt osäker på riktningen så jag köpte en vagga!! EricB4O15/C18!!
2004-01-30 14:51:07 [petacchi] Anmäl inlägget
Rubrik: Tjäna grova pengar igen..!! [4]
Jag tar nog en symmetrisk i mars månad...O15C18.
Annars för den mer riskvillige N16X B16
2004-01-31 Ericsson:Vagga inför rapport?
Undrar om det kan vara läge för att vagga sig till sömns innan rapporten på fredag, vad tror strindberg, sjölander, svenlutte, guldus (mer wurrar kanske), roitto m.fl. optionshandlare?
Senast testade jag , efter att fåtten optionsfråga, själv en vagga i Ericsson under en vecka.
Resultatet blev +58 %!!
Är en O15C18 väldigt överprissatt tro??
2004-01-31 16:44:10 [Sjölander]
Ser mkt intressant ut med vagga. Rapporten lär inte gå obemärkt förbi. Men som vanligt är derivaten prissatta därefter. Skulle själv ha en något högre andel put då dessa torde vara billigare i en stark bulltrend.
Har själv lovat att inte spekka mer förrens till sommaren. Inte för att det gått dåligt utan för att min omsättning förra året snuddade vid 1 miljard, vilket innebar ca 130.000 i courtage.
Svaret från kunnige Sjölander fick mig att köra ett vaggarace!
2004-02-05
Är en O15C18 väldigt överprissatt tro , relativt morgondagens reaktion??
Köpt under måndag 02-02 :
EricB 16,50-17,00
ERIC4C18 70 öre
ERIC4015 50 öre
Värde just nu (strax efter 12)
Ericsson B 16,40-16,60Kr
ERIC4C18 köpt för 70 öre -> 75 öre
ERIC4015 köpt för 50 öre -> 70 öre
Resultat av positionen idag är +21 % relativt i måndags (såld senare på 90/65 1.55, dvs 30 % upp)
2004-02-05 13:47:09
Ja köper lika många av varje om kusen är mitt i dvs 16,50..
Nu senast innan 13 kunde man köpa den för 70/60 öre dvs 1.30 totalt och detta är ett bra pris!!
Men när jag sedan på em läste DI:s artikel om bättre rapport, och gjorde om min prognos och kom fram till vinst uppemot MINST 3,5 mdr (kanske mot 5) och såg att priserna föll innan stängning köpte jag en 20-80 vagga med tyngdpunkten i köp (20 % sälj - 80 % köp) , trots att priset nu var lite högre
Eric4C18 snitt 83 öre Eric4O15 snitt 60 öre
Sålde sedan på en bit över 2 kr i snitt för köpen och en bit under 15 öre för säljen.
Sålde en del av köpen direkt vid öppning, säljen vid botten eller strax efter TK, samt resten av köp efter TK.
Eric4O15 snitt 13 öre
Eric4C18 snitt 205 öre
Vinst: 112 %
#0 Petacchi
Utomordentlig belysning av strategier, analyser och sannolikhetskalkyler !
(Du vet väl att det finns grupper där dessa inlägg "passar som handsken": Options trading samt Warrants ?!)
mvh/viotto
Har inte tillgång till de grupperna tror jag - du får gärna lägga dom där.
Visa sida
Ogilla! 12
Gilla!
Oktober 2003:
Jag började räkna på Ericsson under oktober 2003. Tidigare hade jag köpt vagga/strut innan rapporterna Q1 och Q2 med viss framgång då Ericsson steg 25 %.
Jag kom fram till att aktien skulle vara värd ca 7-9 kr först efter en enkel analys (kursen hade då stigit från Q2 rapporten i juli från just dessa nivåer upp till ca 13-14 SEK i oktober).
2003-10-18
Ericsson B hade då , i mitten av oktober , stigit från ca 10-11 kr efter Q2 rapporten upp till ca 13-14 kr - fallit till 11 kr i slutet av sept - återigen stigit till ca 13-14 kr.
Vad jag då trodde om riktkursen har jag redogjort för i tidigare inlägg (se FA forumet) , liksom de data som fanns just då , vilka är bra att ha som utgångspunkt för prognoser framåt, speciellt map brutto- och netto marginaler samt rimliga tillväxt estimat. Om man då antog att Q3 rapporten skulle vara MYCKET STARK, dvs forsatt bra bm >> 35 %, omsättning över 28 mdr SEK, normal säsong guidance för Q4 + 20-25 %, prognos för 2004 ca + 10 % fick jag...
Prognos Q4: fsg
+20 % i fsg från 28.4 mdr = 33-34 mdr kr =>
Totalfsg 2003 = 115 mdr
Prognos 2004: vinst
+12 % i fsg från 115 = 129 mdr i fsg 2004 =>
Vinst 7.5 mdr (36 % bruttomarginal)
Vinst per aktie 0.47 kr
Mitt p/e 25
Motiverad kurs 11.75 kr - Vid en mycket positiv rapport!!!
Men spannet för riktkursen utifrån 2004 inför Q3 rapporten var enormt 1.30 kr - 17.40 kr *)!!
Men ca 12,00 kr vid positivt scenario i Q2 rapporten (Viss tillväxt 2004 på drygt 10 % utifrån 115 mdr SEK samt bm på ca 36-37 % och omkostnader 37 mdr)
*) Bm: >35% (35,1 % Q2, Q3 upp ytterligare)
Runrate : 37 mdr (42 Q2 ned mer än 5 mdr)
Tillväxt: 0-20 % ("vi ser nog botten nu" Q2)
2003 Oms: 53 mdr + (57-67, där 57 är Q3 oför och upp 10 % Q4)) = 110-120 mdr
p/e 20-30 beroende på tillväxttakt .
Räknade alltså med en kurs på ca 7-9 kr försvarad av rimlig FA , men med en positiv rapport ca 12 kr. Kursen omkring 18/10 var ca 13,40-14,00 kr => Dvs sannolikheten för uppgång minimal rent FA mässigt.