Derivat
vilka är bäst att korttids handla med optioner eller warranter ?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
OMX-terminer eller utländska indexterminer är mitt svar, men det var ju inget alternativ...
Beginner.
Själv handlar jag bara i optioner, aldrig warrants. Jag handlar iof inte ofta men när man läser här så får jag intrycket av att MMs inte är något att lita på. Självklart kan man utnyttja deras felsteg som vissa här gjort men iaf jag har inte den kunskapen. Jag litar mer på en faktisk marknad, där personer köper och säljer frekvent. Självklart är det inte bara MM som ligger i orderdjupet men det finns så många warranter med dålig omsättning i. Därför väljer JAG hellre optioner. Men det finns säkert en annan åsikt också! :-)
Mvh:Mathias
3# är det inte även så att mm garanterar en markand så man ( lättare) kan sälja eller köpa när man vill. Att mm gör många fulingar kan man som du säger utläsa i en hel del strängar, men frågan är om det är så illa att man ska avstå att handla med warranter?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
fler som har lite info eller åsikter om vad som är bäst för lite kortare tids handel kanske swing?
hur funkar det med de olika strategierna som tex strut och vagga covered call och så vidare är de bara för optioner och om man vill behålla för en längre tid?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
5
Det fina med derivat är ju att du kan etablera en position exakt som din marknadstro är. Det kräver dock att man läst på en hel del, men möjligheterna är ju enorma. Fallgroparna är dock också många på vägen.
"fler som har lite info eller åsikter om vad som är bäst för lite kortare tids handel kanske swing?"
Börja swinga med aktier. Börjar du med optioner kommer du ångra att du inte började med aktier när depån börjar sjunka mot noll...
mvh pinetree
pinetree@aktieguiden.com
"Siktar man åt helvete går det det åt helvete."
beginner
Varför vill du börja med det som är svårast, om nu din signatur står för vad du är? Ta det lugnt och börja så smått med aktier, är mitt råd. Med dem är det också skäl att var försiktig just nu.
kickboard
vill man köra mer avancerade strategier måste man i förhand kunna räkna på olika utfall för att få en bild av risk etc.
med den rövarmarknad vi ser i warrants kan man aldrig räkna på hur underliggande kommer att bete sig i förväg, jag gissar att det är lite bättre i standardiserat. därför bör man nog använda sig av standardiserat vid lite mer komplicerade strategier ... de nackdelar som finns med dessa är väl spreaden, omsättningen och transaktionskostnaderna. till detta är det (ofta) högre elasticitet i dessa vilket innebär högre risk.
några lösa tankar ... som sign. beginner borde vara medveten om vid det här laget?
Nu vet jag inte vad Du kan om optioner sedan tidigare, men börja inte att titta på strategier innan du vet vad en option är, hur de handlas, vad det kostar, säkerheter, stängning o lösen mm.
När Du väl vet detta kan Du kika på lite på olika strategier.
Väl så långt kommer Du att komma fram till att det är precis samma sak som att handla aktier. Det finns vissa mkt avgörande skillnader, men grunderna är identiska. Kommer Du inte till denna insikten är Du fel ute.
OM har självstudiemtrl samt kurser (tror jag).
Vet Du vad en option är?
/MM
6# förstår inte riktigt vad du menar när du skriver att man kan ta potitioner i den marknadstron man har, för det kan man väl med aktier med, vill du utvekla det lite hur du menar?
sedan är det tänkt att jag ska börja med aktier men vill ha min tradingplan framför mig komplett och vill börja kolla lite åt derivat med, men det dröjer innan jag börjar, handla på riktigt med dem. Men som sagt vill veta lite innan.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
Inlägget är redigerat av författaren.
7# ja som signaturen avslöjar är jag en beginner, men är ändå nyfiken, därmed är det inte sagt att jag ska kasta mig in i derivat utan att först ha lärt mig en hel del och provat att torrhandla och undersökt och även handlat med aktier en tid.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
8# förstår nog inte riktigt hur du menar rumpino. Man ska väl kolla alla möjliga utfall för att få en bild av risk i all handle även med aktier?
vad är skillnaden på standadiserade och warrranter när man ska spå utfall i underliggande?
högre elasticitet är väl verksam i båda riktningarna så både chans till högre avkastning men visst även högre risk?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
9# kan vissa grunder, men har glömt en del. Tycker det är en del skillnader dock mellan derivat och aktier som tex hastigheten rörelserna kan bli enorma i båda riktningarna blnd annat även en hel del olika värden och beräkningar att hålla reda på, nej jag tycker nog inte man kan säga att det är det samma som aktier. Jag håller inte heller riktigt med om att man måste kunna allt om vad derivat innbär innan man börjar studera strategier, om man genom att studera strategierna och även de allra enklaste som tex köp av köp option och man ser att det inte passar för min handel så kan man avfärda optioner, eftersom de av en eller annan anledning inte passar in i min trading plan. Då är det helt onödigt att ha lärt sig grunderna optioner.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
# 14
Klar att det finns skillnader, tex de som Du nämner. Men jag är på en "lägre" nivå nu.
Fråga till Dig; Vad innebär det att utfärda 10 kontr AZN4U300 a´4,75 kr. (tänk basic nu)
#11 Vore det inte bättre då att du lär dig så mycket som möjligt om aktietrading först? Både teoretiskt och praktiskt. Med syftet att försöka bli en fena på aktier i första steget. Att ha alltför höga ambitioner för tidigt var mitt stora misstag som börsspekulant kan jag säga. Gräv där du står är mitt råd. Man kan inte ha fokus på två saker samtidigt.
Om du först tjänar pengar på aktier så har du "råd" att förlora en del av dem på derivat när du väl börjar - för den risken är stor i början vilket som.
2# varför, varför är de bättre än optioner och eller warranter?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
13# en förklaring till bilden?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
# 18
Utfallet på slutdagen
/MM
15# som jag nämde så tycker jag inte att man nödvändigtvis måste kunna grunderna innan man studerar strategier för att se om det passar i ens trading.
men ett försök blir du ställer ut AZN4U300 a´4,75 kr de 3första bokstäverna är namn på underliggande 4 är måndaden för lösen u är om det är köp eller sälj 300 är pari alltså 300 kr för underliggande och priset på optionen är 4,75kr
m v h
allt som inte är vinst är förlust
#17 Det är mycket mycket enklare med terminer. Du köper och säljer som det vore en aktie. Inga tidsvärden, ingen volla, ingen asian tail, etc att hålla koll på. Volymen är högre, när du blir bra på terminer kan du ta stora positioner med liten spread. Inget fuffens från MM som alla skriver om.
Det är enkelt att gå över från aktier till terminer. Bra särskilt för dig som nu först ska bli bra på aktier :))
Det finns fördelar med optioner gentemot terminer också naturligtvis. T ex i terminer är vinstutvecklingen linjär, medan den är exponetiell med optioner (men det gäller även förlusterna...) Sammantaget tycker jag att valet är lätt. Vinstmöjligheterna med terminer räcker och blir över.
16# vill inte låsa upp mig vid en sak, vill följa min nyfikenhet för att se vad som passar mig bäst för olika saker at ha med i min tradingplan, ser det inte som ett hinder att vara vetgirig om man inte provar och undersöker så är man fast i gamla banor och då kanske man efter lång tid ångrar att man inte kollade mer från början.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
ja men samtidigt så är det mindre rörelser i terminer, mer lika aktier inga extrema % ökningar på kort tid om du tex gemför med warranter eller optioner. volym som du nämner i terminer, är väl inget problem heller i warranter där mm är skyldig att ha en kurs. visst kan jag tänka mig att det är mindre att hålla reda på i terminer, men detär inget hinder för mig den stora frågan för mig är om vad som passar in i min tradingplan. Men jag ska kolla in terminer med, för de verkar med intressanta och även en del kontrakt ska jag kolla upp som det står lite att läsa om i mangemans annvändar info.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
#22 Det är bra att vara vetgirig och nyfiken.
Jag kan försäkra dig om att när du kommit så långt finns det ENORMA möjligheter att tjäna pengar på derivat. Det behöver du inte tvivla på. Men det gäller bara för den som kan trada aktier framgångsrikt idag, i 9 fall av 10.
#23 Men hur mycket har du egentligen tänkt att tjäna beginner!!!
Hade du sålt terminen kring 700 för några veckor sedan, hade din depå ökat med 50 % tills idag. Hade du satt 20 000 kronor hade du tjänat 10 000 kronor. Hade du satt 100 000, hade du tjänat 50 000. Tycker du det är för lite??!!
24# det var bra skrivit, och jag förstår vad du säger :) men vill undersöka vad som passar mig bäst för att skrida min plan i verk. Ibland så fastnar man lite i aktier då kan det vara kul att läsa om något annat, för att ta en paus sedan går man tillbaks till aktier och då har det oftast lättat lite.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
beginner
Min erfarenhet av aktier och optioner är att risken i optioner är mkt mindre när man väl behärskar instrumentet jämfört med t.ex. aktier. Mitt råd till dig är att skugghandla optioner under t.ex. 6 månader. Utvärdera din strategi och börja sedan kanske på riktigt. En gyllene regel är för optioner att de som utfärdar mer en de innehar har långsiktigt sannolikheten på sin sida. För att du skall utfärda med låg risk behöver du ta relativt avanserade positioner, t.ex tidsspreadar och ratiospreadar. Därför tror jag att du behöver minst 6 månader för att bli varm i kläderna. Personligen tror jag inte att man behöver kunna särskilt mycket om aktier för att få en lyckad optionsstartegi. När det gäller aktier är man i händerna på sk. analytiker (oförskämt välbetalda med tanke på smörjan många släpper ifrån sig).
Lycka till
25# det var en lätt fråga som de flesta tror jag svarar så här på jag vill tjäna så mycket som möjligt, finns ingen övre gräns. det exemplet du nämner är det en sak som ofta händer eller var det mer av en engångsföreteelse?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
27# en intressant ideé, har du lite fakta tips på var man lär sig det som är lite mer avancerat som tex de exemplen som du nämner?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
beginner
Jag handlar enbart med optioner idag, med mycket lyckat utfall. Därmed slipper jag ha explicita åsikter om bolagen på börsen och påhängda analyser, vilket jag anser vara mycket svårt. Till analytikernas försvar får man kanske tillägga att "skit in skit ut". Dvs, om bolagen själv inte klarar av att leverara prognossiffror som överensstämmer med verkligheten , så klara inte analytikerna i sina modeller det heller.
#28 20-30 punkter på denna nivå är nog rätt normalt. Kanske inte i en enda trade alla gånger, men på några vändor. Många månader kan det bli mer.
Ökar kapitalet med 20, 30, 40 % varje månad är du miljonär innan du hinner vända dig om. Även om du börjar med en litet kapital.
Mitt mål är 10-20 nettopunkter varje månad som återinvesteras. Det räcker mycket långt.
Inlägget är redigerat av författaren.
30# ja ok låter som om du mest förknippar aktiehandel med Fa inte så mycket Ta, nog om det. var lär man sig mer om avancerade options strategier?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
#28 De flesta vill tjäna så mycket som möjligt så snabbt som möjligt. Det är inget mål. Det är en våt dröm. Våta drömmar är inte verkliga. Det leder till övertrading, idiotiska spekulationer och sist men inte minst till konkurs i 9 fall av 10.
Av alla idiotiska tankar på börsen är den mest idiotiska att vilja bli rik fort.
Sätt ett realistiskt mål.
31# ja dt låter ju mycket bra Teknisten, du har väckt min nyfikenhet även vad gäller terminer. jag skyndar vad jag kan med min aktie inlärning men ibland blir det stopp och då kan man ju gå lite i förväg och lära om derivat.
m v h
ps. fick du mitt brev? som handlade om 1-2-3-4 ?
allt som inte är vinst är förlust
Jag skall försöka leta reda på lite litteratur och ge dig konkreta exempel på vad jag menar med spreadarna. Det jag redan nu kan säga dig är att det inte handlar om kort-tidstrading. Man gör positionerna och behåller dom typiskt 1-2 månader. Då utnyttjar man tidsvärdet bra. Om du istället väljer att kort tidstrada så skulle jag valt omx-terminer istället för optioner. Men även i detta fall så skulle jag råda dig till skugg trading i ca 6 mån för att sedan utvärdera om du har rätt metod. I trading med omx-terminer har jag lärt mig att uppsatta stopplossar SKALL ALLTID följas.
Som sagt lycka till
#32
En fråga till strängen. Anser ni att FA och TA olika sidor av samma mynt? och därmed också i viss mån redundanta i fröhållande till varandra?
35# ser fram emot dina exempel. och skugghandlar innan jag börjar riktigt.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
ursäkta min stavning
min uppfattning är väl att Ta avspeglar Fa.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
#34 Vad jag vet så har jag svarat på dina brev. Proiva att skicka igen.
40# skickade den nu i tipsa en vän, fick du den?
m v h
allt som inte är vinst är förlust
# 20
Inte riktigt så jag menade.
Jag menar tex vilken typ av position det är? Vad kan den likställas med? Utfall etc...
/MM
42# tror inte jag vet det riktigt.
m v h
allt som inte är vinst är förlust
svaret på # 15
är att någon gång fram till den 17/9 2004 köpa aktien a´295,25.
/MM
Visa sida
Ogilla! 1
Gilla!
ingen som har något att säga i frågan??
m v h
allt som inte är vinst är förlust