slakhane

Nu måste jag tycka till lite om denna modell beträffande avstängningar, ett bortröstat meddelande taget ur luften , får INTE ligga till grund för avstängning. I detta fallet har jag följt pajkastningen under lång tid, och visst man bör inte låta sig provoceras,  men bara för att man vill försvara sig och ge igen när tillfälle ges, så anser jag att det i detta fallet är ett orättvist tilltag med avstängning. För guds skull låt inte forumet övergå till vad vi känner igen från andra forum, men samtidigt måste rätt vara rätt, och då är dett inte rätt personer som blir avstängda.

Man kan alltså om jag förstår saken rätt, mer eller mindre visa ut någon

som kanske inte vid alla tidpunkter har samma uppfattning som tex. jag. Lite märkligt att det går så lätt att få någon portad.

Lite takhöjd måste finnas om det inte gäller grova förtal etc. Då är bannlysning en period bra.   

Mvh PeterPG

Jag tycker att bortröstningen borde ske enligt principen att så och så många röster skall det finnas på minus sida. Om vi tar t.ex #0 i denna sträng som just nu har 8 röster för bra inlägg så för att den skulle bli bortrostad skulle det krävas 8 kontra roster + yttrliggare erfordelig antal.

Det kan inte vara så att ett inlägg gillas av många men passar inte somliga och vips är den borta.

Om jag skriver "Tönt" om någon så kanske några tycker att det är personangrep,madan andra tycker at tönten skall kallas med sitt rätta namn.

Låt majoriteten avgjora.

Eller kanske är det så redan i så fall sorry.  

Hälsningar

"Visst kan jag ha fel, men jag tror, att jag känner, att jag upplever, att det kan vara så."

Kanske dags att se över modereringssystemet?

Se vad som hände när HAL tog över i 2001..

Modereringssystemet kräver att minst fem betalande medlemmar ska tycka att ett inlägg bryter mot skrivreglerna samt klicka på länken nertill i inlägget (eller kommentaren). Då tas det bort.

Vi kontrollerar alltid vilka som har varit med och modererat bort inlägg. Om det är uppenbart att det har gjorts på felaktiga grunder kan vi lägga tillbaks det.

Förslaget att "bra-röster" ska neutralisera "bryter mot-röster" har varit uppe tidigare. Det har vi förkastat därför att ett inlägg kan innehålla något bra även om det samtidigt innehåller exempelvis personangrepp. Personangreppet neutraliseras inte bara för att inlägget också innehåller en bra analys. En "samhällets stöttepelare" ska inte få bryta mot lagar mer än andra kriminella, eller hur?

Det har inte framkommit något här som ändrar vårt förtroende för tankarna bakom systemet. Det fungerar i stort sett utan vår inblandning. Ni sköter det mesta av jobbet. Vi behöver bara kontrollera i efterskott att det ser riktigt ut.  

Vänliga hälsningar

Niklas

-------------
Gruppen Strategier har 4316 medlemmar.
Är du en av dem?
-------------

#5

" Personangreppet neutraliseras inte bara för att inlägget också innehåller en bra analys."

I det verkliga livet är det inte så.Det finns förmildrande omständigheter.Domstolar domer per majoritet.Riksdagen fattar beslut Likadant.

Dat kallas för demokrati.

I USA för att döma någon till döden (börtröstning) krävs det att alla dömare tycker likadant. Annanstans för samma dom krävs åtminstone majoritet.Det är kanske det sämsta jämförelse man kan hitta men just nu står det stilla i huvudet,

Är man t.ex deppad så kan man uppleva det mesta som stötande.

"samhällets stöttepelare" ska inte få bryta mot lagar mer än andra kriminella, eller hur?"samhällets stöttepelare" ska inte få bryta mot lagar mer än andra kriminella, eller hur?

Nej ,absolut inte. Men låt majoriteten bestämma.

Nu har slakhane blivit avstängd.Inte ved jag i vilken sträng har han syndat,men även om jag visste hur skulle jag kunna skaffa mig en uppfattninh om han har överskridit reglerna eller inte,då hans inlägg finns inte längre.

Kanske vore det värt att t.ex grålägga inlägget med anteckning att denna blivit bortrostad samt KANSKE en lista av DOMARE så att alla visste vilka röstade bort inlägget och varför.

Hälsningar

"Visst kan jag ha fel, men jag tror, att jag känner, att jag upplever, att det kan vara så."

#6: Har vi något problem att lösa? Vi är, som jag skrev, nöjda med nuvarande system. Du skriver att du inte har någon uppfattning i det aktuella fallet. Då är väl allt bra?

Jag vet inte varför du jämför en veckas avstängning med just dödsstraff. Låt oss i så fall jämföra det med parkeringsböter. Där behövs inga fem personer för att döma. Ur det perspektivet är systemet förhållandevis snällt.

Vänliga hälsningar

Niklas

-------------
Gruppen Strategier har 4316 medlemmar.
Är du en av dem?
-------------

#7

Varför skall det vara bra att jag inte  har/kan inte skaffa mig en uppfattning i frågan?

Dödsstraffet har jag redan bett om ursäkt för - parkeringsböter är betydligt bättre exampel dock kommer det till kritan så även i sådana fall gäller majoriteten i tinget eller högre och inte laplissans godtycke.Och ganska ofta dömds det tvärtemot henne/honom. Dessutom bättre exempel att jämfora med i samma veva skulle det vara att beslagta bilen- inte körkortet. Saken handlar dock inte om vilken exampel är bäst.

Men går det inte att införa eller ens diskutera ändringer så går det inte.

Hälsningar

"Visst kan jag ha fel, men jag tror, att jag känner, att jag upplever, att det kan vara så."

Inlägget är redigerat av författaren.

Tänker inte lägga mig i om det va rätt eller fel, då jag inte har någon direkt koll på vilka kommentarer osv som blev bortröstade. Vill samtidigt tillägga att Staffan & Co har mitt fulla förtroende för hur de sköter AG då jag sett under årens gång när de varit tvungna att ta ställning till många jobbiga beslut (som jag är glad att jag själv sluppit ;P). Så en applåd till er!

Samtidigt tycker jag det är kul att det kommer nya förslag hur avstängningar osv skall gå till för att förbättra AG, tycker ändå att dagens sätt fungerar rätt bra, speciellt när personen ifråga får en varning efter första "sne steget".

Väldigt mkt min-pappa-är-större-och-starkare-än-din-pappa-mentalitet har jag sett här på AG under åren som jag kan tänka mig skapar ytterligare svåra beslut för webbis.

 Tillslut måste jag säga att jag kommer sakna Slakis inlägg under den kommande veckan. Jä*la kul att läsa hans diagram, klart en av mina absoluta favoriter som definitivt har hjälpt mig dryga ut studentplånboken =P. Han kommer förhoppningsvis tillbaka efter nästa vecka samtidigt får han kanske en chans att njuta av det fina vårvädret.

Nästan så att man själv behöver en avstägning ;D

Nää, nu ropar tjejen, tack för mig å godnatt!

MVH//Tommy 

"Att fela är mänskligt, att skylla på andra är politik."

#9 Trixter du får min röst :-) 

mvh edvin

min med 

#9 Nää, nu ropar tjejen, tack för mig å godnatt!

Hehe... det där känner jag igen :-)

Jag håller med dig. Webmaster gör ett mycket bra jobb.

Mvh/Magnus

Gerilla och Swingtrading
Amibroker
Mina aktielänkar finns på hem.passagen.se/biffsson

man kan ju inte säga annat än att senaste veckans avstängningar förvånar....   sandmark, mathias1973, slakhane (att prins IP blev avstängd förvånar inte riktigt lika mycket)

min åsikt om sandmarks avstängning är klar - där anser jag att det var ren åsiktsröstning, inte brott mot skrivreglerna, och därmed en fullständigt felaktig avstängning

mathias, det är dubbelt, jag kan förstå både varför han skrev som han gjorde och samtidigt att man kan se det som personangrepp

slakhane vet jag inte vad han skrev, men jag har inte hittills tidigare läst något av honom som är i den stilen som skulle kunna rendera avstängning

summa summarum, det är ganska oväntat och en synnerligen turbulent vecka här på AG
möjligen är 5 röster för lite för att det ska kunna leda till avstängning

"Yeah, something called love.
Well, that's like hypnotizing chickens."

Om vårt modereringssystem finns följande att läsa :

Om inlägg från en och samma skribent röstas bort vid upprepade tillfällen kommer det dessutom leda till att den aktuella skribenten stängs av. Detta sker enligt följande tabell:

1 borttaget inlägg = Varning via meddelande
2 borttagna inlägg = Avstängning i 24 timmar
3 borttagna inlägg = Avstängning i 7 dagar samt inlägg i WM-gruppen

Om man inte har blivit bortmodererad sedan 30 dagar tillbaka nollställs alla varningar. 


Angående slakhanes avstängning :

slakhane hade ett borttaget inlägg den 17:e mars men innan dess var det länge sedan något av hans inlägg röstades bort. Det bortröstade inlägget idag borde alltså, enligt reglerna ovan, bara ha lett till 24 timmars avstängning och inte en vecka. Inte heller borde någon information om detta ha publicerats här i WM-gruppen. slakhane återfår därmed sina skrivrättigheter imorgon kväll.

Den bugg i systemet som orsakat detta har vi nu lyckats hitta. Vi kommer att åtgärda den inom ett par dagar.

Jag ber om ursäkt för det inträffade. 

Mvh // Staffan
Webmaster på Aktieguiden

ps. #9 : Tack för de vänliga orden!

systemmet är inte bra, ett atavism från fibonacci eran då det var viktigt att hålla gurun på gott humör

dags att skrota den 

#8: Jag har inte skrivit att det är bra att du inte kan skaffa dig en uppfattning i varje enskilt ärende. Å andra sidan är det inte heller ett mål med systemet. Målet är att hålla innehållet på Aktieguiden så fritt från "dumheter" som möjligt.

Tidigare lade vi ner flera timmar om dagen på modereringsärenden. Med nuvarande system lägger vi ner en bråkdel av det. Då modererade vi antagligen mer än nu. Ändå är det åtminstone min uppfattning att det inte är mycket som slinker igenom. Alla vet hur systemet fungerar och har möjlighet att rätta sig efter det. 

Vi diskuterar ändringar (nu till exempel) och kan införa dem. Men, vi har provat åtskilliga system före det nuvarande. Inget har fungerat i närheten av så bra som det här.

Vårt mål är att Aktieguiden ska fungera så bra som möjligt. Den som tror på det tror förhoppningsvis även på att vi kommer att ändra på modereringssystemet om det kommer ett förslag som vi tycker verkar bättre.

Vänliga hälsningar

Niklas

-------------
Gruppen Strategier har 4316 medlemmar.
Är du en av dem?
-------------

inför ett system där en viss negativ saldo (dvs summa av pos-minus röster) flyttar automatiskt det kontroveriella inlägget till ett karantän forum, om det nu demokratin skall råda och ni vill bli besparade det polisiära verksamheten 

Det är definitivt bra med ett modereringssystem, men ibland kanske  effekten blir att man försöker trolla bort symptomen, istället för att se roten i det onda.

Det vill säga om någon låt oss säga har för avsikt att endast reta upp någon han inte gillar med subtila gliringar bara för att få denna avstängd så är detta ganska enkelt med  detta system. Speciellt om denne använder sig av påhopp som endast den drabade tar åt sig av, då undviker han att själv få minusröster, det blir ännu mer sofistikerat om man använder sig av ett skrivspråk som i det närmaste är obegripligt, då få orkar försöka tyda detta.

För övrigt borde man kunna ställa lite krav på språket också för att sajten ska hålla god klass. Jag är inte speciellt duktig själv och det är väldigt lätt att skriva saker som missförstås, men vissa texter är under all kritik.

Kanske kunde det finnas tre nivåer på röstknapparna.

En bra inlägg och en bryteremotreglerknapp, samt ytterligare en knapp som kunde heta SKÄRPNING, denna knapp skulle kunna användas när strängar och inlägg spårar ur, eller när språket är dåligt eller när köp- och säljrekar skriks ut utan motivation.

 Samlar man mycket sådana röster och med ett återkommande mönster kan detta leda till att man hårdbevakas och så småningom kanske stängs av.

Tycker denna debatt börjar bli lite väl anemisk. Ifall man inte är lösningen på problemet utgör man förmodligen orsaken till det. Varför inte läsa på skrivreglerna? Vi har ju faktiskt godkännt dessa i och med registreringen. Om de är felaktiga ska vi givetvis ha en debatt runt dem, men intill dess att en sådan debatt tagits tycker jag att vi anammar de paragrafer vi gemensamt bestämt oss för att följa.

#19

Visst kan man införa en rad nya faciliteter och det ska man göra ifall det är befogat.

mvh

Bankir Vresig

Jag håller fullständigt med Bankir Vresig i det han skriver! Det är långsökt att tro att någon skulle trycka på "röda korset" av ren illvilja! Jag kan inte uttala mig om den senaste händelsen, men Slakhanes sätt att uttrycka sig i bl a IBS-strängen har väl ibland tangerat gränsen. (Det gäller f ö den andra kombatanten också).

Låt "automat-censureringen" fortsätta verka för ett forum där vi delar åsikter utan person-angrepp och andra dumheter! Jag tycker det håller måttet!

MVH Nisse45

#20#21

Ni mina bästa herrar har helt rätt, och jag överreagerade nog i frågan.

 Dessutom tycker också jag att man bör vara klok nog att inte låta sig provoseras. Men jag vidhåller att en viss nivå även på språket kan begäras.

The ghost, tyckte du missade en knapp. Den som elektrifierar skribentens tangentbord....... 

#23

Nu tar jag det där som ett otroligt kraftfullt personligt påhopp, och kommer härmed att starta ett jättegräl.  8-)

Nu blir jag förbannad.

Slakhane är bäst och tillför riktig hardcore när det gäller köp och säljnivåer, därmed får han skriva vad han vill, och det gör han också, dessutom har han vett att lägga en rimlig nivå i sina argument. Inte en gång har jag läst något som skulle bli föremål för en avstängning, möjligen kan någon känt sig kränkt av slakhanes förträffliga förmåga till skillnad från sin egen...

Missförstå mig rätt om att slakhane får skriva vad han vill, men det är en klok man som inte skriver exakt vad som helst.

Detr lukter äkta svensk avundsjuka om det här.

Nu var det banne mig nära att jag hoppade av detta spektakel.

Ha de!

#25

Det är nog inte läge för mig att skämta lite nu... men jag kan inte låta bli... Sorry.

Du har misförstått alltihop. Vad jag har hört så är inte Slakhane bäst, det är Biffen som är det ;-)

Gerilla och Swingtrading
Amibroker
Mina aktielänkar finns på hem.passagen.se/biffsson

#26

Kan jag ju inte säga officiellt

;-) 

Röstningssystemet är så bra som det kan vara, det har provats otal andra varianter som bara funkat sämre.

Det kan ändå missbrukas, vi ser hela tiden hur många sympatiröstar på den skribent de "hejar" på i tjafssträngar, det får vi nog leva med och är inget större problem egentligen.

Det går även att provocera folk via pikar, indirekta påhopp eller inlägg som bara den påhoppade och några till förstår är ett påhopp medans de som ej är insatta inte har en aning om detta. Den påhoppade i det fallet blir lätt förbannad och svarar med ett inlägg som mer uppenbart bryter mot reglerna och röstas bort.

Ungefär som när en hockeyspelare gör en ful grej bakom ryggen på domaren och domaren vänder sig om ser den lindrigare efterslängen och visar ut den spelaren istället.

dessa utvisningar är svåra att komma ifrån det funkar nog bara med att inte låta sig provoceras såpass så man gör en för kraftig eftersläng.

#28 Vad insinuear du egentligen?

hehehehe :o) 

Mvh Pike!
In the reeds.
pike@piketrader.com
Besök gärna www.PikeTrader.com

#29

Han kanske menar att finns individer som hittar pa info om andra individer. Jag blev t ex beskylld (inga namn) for att lasas befinna mig i USA.

#30

Hehe.. Så nu har man inget namn :-)

Gerilla och Swingtrading
Amibroker
Mina aktielänkar finns på hem.passagen.se/biffsson

#31 

Det ar inte dig jag avser - du var bara arligt ovetande. 

#28 (MangeMan)

Tack Mange för inlägget och den eminenta liknelsen:

"Det går även att provocera folk via pikar, indirekta påhopp eller inlägg som bara den påhoppade och några till förstår är ett påhopp medans de som ej är insatta inte har en aning om detta. Den påhoppade i det fallet blir lätt förbannad och svarar med ett inlägg som mer uppenbart bryter mot reglerna och röstas bort.

Ungefär som när en hockeyspelare gör en ful grej bakom ryggen på domaren och domaren vänder sig om ser den lindrigare efterslängen och visar ut den spelaren istället.

Dessa utvisningar är svåra att komma ifrån det funkar nog bara med att inte låta sig provoceras såpass så man gör en för kraftig eftersläng."

Mvh // Staffan
Webmaster på Aktieguiden