Kapitalförsäkring...

Här är lite mer kött på benen ...så att säga...

Hoppas någon av er kloka kan sammanfatta.
Är det något för oss med mindre depåer ex. < 10K-50K

Mvh /B

Från Avanza

Fördelar och Nackdelar

Fördelar:
Ingen reavinstskatt vid försäljningar.
Ingen inkomstskatt vid uttag.
Transaktioner inom försäkringen behöver ej deklareras.
Flexibel sparform som tillåter kontinuerliga omplaceringar av ditt sparande.
Uttag kan när som helst göras från försäkringen, se närmare under Uttag och avslut.
Mycket stort utbud av placeringsmöjligheter.
Nackdelar:

Årlig avgift och avkastningsskatt på ditt innehav.
Premien är inte avdragsgill i deklarationen.
Värdepapper som överförs till försäkringen måste först säljas. Detta kan leda till eventuell reavinst eller reaförlust.
Försäkringen är förmögenhetsskattepliktig till 100 %.

Kapitalförsäkring

Från Privata Affärer:

Kapitalförsäkring

Banker och försäkringsbolag säljer ofta kapitalförsäkringar (fondförsäkringar) med rätt tuffa argument. Många mindre seriösa investeringsföretag talar inte om nackdelarna när de säljer dessa försäkringar.

Ofta är vanliga fonder ett bättre alternativ än kapitalförsäkringar, men för den som vill ge bort stora belopp till sina barn kan ändå kapitalförsäkring vara ett bra alternativ. Privata Affärer har i flera artiklar varnat för kapitalförsäkringar. Här är fördelar och nackdelar jämfört med fondsparande:

Fördelar:
Bra vid mycket kraftig värdestegring. Avkastningsskatten beskattas med årlig avkastningsskatt på ca 1,2 procent av kapitalet, medan fonder beskattas med 30 procent av vinsten först vid en försäljning. Endast om värdestegringen är mer än ca 8-9 procent per år i genomsnitt är kapitalförsäkring bättre än vanliga fonder.
Ingen reavinstskatt när man byter fonder i kapitalförsäkringen.
(När arvsskatten och gåvoskatten avskaffades den 1 januari 2005 försvann en fördel som tidigare funnits - gåvoskattefrihet för belopp på upp till sex basbelopp per förmånstagare.)

Nackdelar
Det blir reavinstskatt när aktier och fonder säljs med vinst för att frigöra kapital för investering i kapitalförsäkring.
Höga avgifter
Mer bundet sparande. Oftast stora avgifter om kapitalet tas ut innan fem år har gått.
100 procent av värdet förmögenhetsbeskattas, mot 80 procent för aktiefonder.
Den som har en kapitalförsäkring som sjunkit kraftigt i värde sedan investeringen gjordes har stora pengar att spara på att följa Privata Affärers råd om att dra av förlusten. Läs mer

Anders Andersson
Kapitalförsäkring II

Spontant så säger jag att det inte är någon idé att lägga depån i en kapitalförsäkring om värdet på densamma ligger i spannet 10- 50 000 kr. Överlag ställer jag mig tveksam till att lägga en komplett aktiedepå överhuvudtaget.

Om Du räknar på de totala kostnaderna (inte bara den schablonmässiga skatten) så rör det sig säkert om mellan 6-10 % per år under de första åren. Detta beror lite på vilken avgiftsstruktur man väljer. OBS att dessa kostnader verkligen är FASTA, det spelar ingen roll hur Ditt resultat ser ut. Tänk även på att Du saknar kvittningsmöjligheter. Således krävs det en del innan Du har avgifterna hemma.

Tänk även på att vissa bolag inskränker möjligheten att investera i derivat mm. 

Men, rätt utnyttjat så erbjuder K-försäkringar extremt goda förtjänstmöjligheter  (som Storebror nästan verkar ha förbisett) vid viss derivathandel. Vi får se hur länge de möjligheterna står sig......

---


/MM

cirkus 10% har jag hört att det krävs för att man ska kunna räkna hem en sådan .. inget jag kollat upp själv dock.

vet att majoriteten av de daytraders som kör via e-trade handlar akelius kap-försäkring på cypern. 

Den största nackdelen är ju att man inte får göra förlustavdrag men eftersom det inte finns några daytraders som går back så är det ju fritt fram :-) 

// Magnus

Egentligen bör man inte ha en utan många (utländska) kapitalförsäkringar. Går man med vinst på en försäkring så tar man ut pengarna på normalt sätt. Går man med förlust så säljer man K-försäkringen (det finns en organiserad handel i begagnade K-försäkringar). Man får normallt ut cirka 95 % av försäkringens marknadsvärde. Den kapitalförlust som uppstår är avdragsgill till 70 %. Således ger en "försäkringsportfölj" skattefria (förutom avkastningsskatten) vinster och avdragsgilla förluster.  

Mvh

Fenrir, björnen i ulvakläder

#5

Exakt! Det är precis det vi har kommit fram till. Kan Du även organisera en strategi så ser det ganska bra ut...

---


/MM

Ingen strategi, men #17 i denna tråden innehåller en bra sammanfattning av för och nackdelar med K-förs, samt annan nyttig info. Strängen i övrigt är ganska tjafsig..

mvh/analog

Flaggar även för möjligheten att köpa begagnade försäkringar och sedan återköpa dessa. Inte sällan finns det några % att tjäna. Enkelt, smidigt och säkert.

---


/MM

#8 Berätta gärna mer, jag förstår inte riktigt hur du menar. 

AktieTrader
Kassettersättningen är stöld

#2 De totala årliga kostnaderna är mycket lägre än de som du uppger.

Skatten är ca 1,2% av värdet. Nordnet har en avgift på 0,3% av värdet per år. Akelius har en avgift på 0,5% av värdet per år. Inga andra avgifter tillkommer förutom förmögenhetsskatt om du har så stor förmögenhet.

Mvh seger

#10

Jag är av en annan uppfattning. Dessutom är jag tveksam till att de leverantörerna som Du nämner når upp till de krav som man bör ställa på denna typen av produkter. Observera också att jag skrev de FÖRSTA åren. Detta på grund av startkostnader.

---


/MM

#0

Avanza har en KapitalpensionsF. utan förvaltningsavgift. Skillnad mot KapitalF. är :

Skatt 15% av statslånerta i st.f. 27%, Ingen förmögenhetsskatt, Uttag från 55år under min 5år.

Ett bra alternativ om man sparar långsiktigt m.a.o. Tittar man på http://www.avanzapension.se framgår att man också planerar en avgiftsfri KapitalF.

Ett tips är att inte stirra sig blind på förvaltningsavgiften utan nogrannt kolla hela upplägget. För att få hela bilden kan man sätta upp antal scenarior och be om en kalkyl. En given fråga är t.ex: "Hur mycket får jag i handen om depån är värd X SEK och jag behöver pengarna omgående".

En annan viktig fråga är vad man egentligen äger. Har man en depå så riskerar man vad jag vet "bara" kontanterna om mäklaren går omkull, har ingen aning om vad som händer i fallet KapitalF. Någon annan som vet ?

Manitou

#11 Du vet inte vad du pratar om! Det finns inga startkostnader. Det är inga som helst kostnader vare sig för insättning eller uttag. 

Mvh seger

#1

Har man inte så stor depå; < 50.000:- och
inte behöver ta ut pengarna de närmsta fem
åren så tycker jag fondsparande i kapital-
försäkring i Din bank verkar vara en god idé.

Robur som jag tolkat det som exempel :

Skattesats : ~1.2% / år på totala beloppet +
eventuell förmögenhetsskatt. Inga fler
avgifter.

Sparar man i fonder är Roburs avgifter :
Inköp    : 0%
Inlösen :  0% om innehavet > 30 dagar
               1% om innehavet <= 30 dagar.

Är man aktiv placerare är det BÄSTA SKÄLET
att ha de i Kapitalspar att man GRATIS kan
byta fonder så ofta man vill .....

Kolla över Ditt eget sätt att spara och se hur
ofta Du råkar ut för den där 1%-iga avgiften. 

Länk till Robur Kapitalspar

Rev.
En annan fördel med kapitalförsäkringar
är att man slipper det tvivelaktiga nöjet
med att deklarera.

MVH

/ kekke

Inlägget är redigerat av författaren.

#14 Du ska ju inte välja någon av bankernas varianter. De är mycket dyrare och valmöjligheter mycket mindre.

Väljer du Akelius eller Nordnets kapitalförsäkring så har du tillgång till åtskilliga hundra olika aktie- och räntefonder. 

Mvh seger

Nordnets kapitalförsäkring

Akelius kapitalförsäkring 

Mvh seger

#15

Använder jag t.ex. Nordnets kapitalförsäkring
och skulle vilja handla med Roburs fonder får
jag betala minst 99 kr per inköp.
( 198 kr för en del fonder )

Det blir mycket pengar vid många byten
och liten depå !

Det slipper jag ju om jag använder t.ex.
Robur Kapitalspar ...... 

MVH

/ kekke

#17 Under alla år som jag har varit aktiv så har aldrig någon av Roburs fonder topat någon kategori. Det finns jämförbara fonder till Roburs som har högre avkastning.

Om du ordnar Roburs kapitalförsäkring så är du helt låst till deras fonder. Varför begränsa sig? Om du väljer en kapitalförsäkring som är tillåter både aktier och fonder har du möjlighet att hoppa mellan aktier och fonder. Om du väljer Akelius kan du dessutom blanka.

Mvh seger

#18

Robur har ca 40 fonder att välja bland, de flesta
marknader / brancher är representerade.

SEB har något liknande.

Jag tycker det räcker, att sedan Robur / SEB inte
är bland de bästa fondförvaltarna må vara hänt.

Det är transaktionskostnaderna som är viktigast
tycker jag.

Ex.

En depå på 40.000:- och 20 fondbyten / år -->
20 x 99 = 1980:- i avgifter --> ~ 5% i bara
transaktionskostnader !

dessutom

Nordnet : 0.3% i årsavgift.
Akelius  : 0.125% i kvartalsavgift.

Det verkar vara kört på förhand .....
__________________________________

Har man däremot en en mycket större depå så minskar
ju transaktionskostnaderna procentuellt sett.
Att man då även vill ha mycket större utbud och även
vill handla med aktier är jag helt med på .....

Har man dock en liten portfölj; < 50' och man vill ha
mer än ett eller två innehav i sin portfölj; ja då är man
nästan låst till fonder.

MVH

/ kekke

#13

:-D OK vi kan säga så om Du blir lyckligare av att tro det. Om Du verkligen vill veta är Du välkommen in i gruppen.

---


/MM

# Istället för att svamla en massa smörja kan du väl kopiera in text som visar att det är startkostnader på 6-8% de första åren för Nordnet och Akelius!

Du lär bli svaret skyldig. Jag slår gärna vad om du känner för det. 

Mvh seger

#21

Men snälla vän! Läs mina inlägg innan Du gör anspråk på att sitta med facit.

Jag pratar inte om Nordnet och Akelius. Dessa produkterna är för mig helt ointressanta eftersom de är alltför begränsade. OBS att detta är skrivit längre upp i kedjan. De K-förs (utländska) som inte har dessa begränsningar, utan erbjuder samma möjligheter som en vanlig depå utan försäkring, kostar således en del i gengäld, just därför att de är BÄST.

Nu är ju detta något som, turligt nog, iofs lönar sig ganska ordentligt om man har möjlighet att utnyttja det på ett bra sätt. 

---


/MM

#22 Akelius är en utländsk kapitalförsäkring! Allt som du kan göra i en vanlig depå kan du även göra hos Akelius!

Vad är det som du vill handla som du inte kan hos Akelius? 

Mvh seger

Inlägget är redigerat av författaren.

#23

Men ge Dig nu! Skjut inte på budbäraren utan försök ta reda på fakta själv.

Tack

---


/MM

#24 Jag har mycket gedigna kunskaper i ämnet och det är därför som jag med bestämdhet vet att du inte har någon större koll. 

Mvh seger

#25

OK. tänkte inte på det

---


/MM

Kan man göra avdrag för förvaltningskostnader om man enbart handlar inom en kapitalförsäkring? Affärerna behöver ju inte redovisas där.

mvh
stewart

#27 Jag mailade idag din fråga till Skattemyndighetens servicejour. Det första svaret som jag fick var en länk till avsnittet om förvaltningskostnad på Skattemyndighetens hemsida. Jag replikerade då att det inte var det frågan gällde utan om det gick att göra avdrag när man handlar i en kapitalförsäkring.

Det andra svaret jag fick var:

"För ett mer konkret svar får du vända dig till skattekontoret på din hemort, då det är dom som har beslutsrätten i det enskilda ärendet.


Med vänliga hälsningar
Arne Hellberg
Skatteverket, Servicejouren"

Han kunde således inte svara på frågan, vilket jag tycker är direkt svagt. Det måste ju råda samma praxis över hela landet och då bör rimligen någon på servicejouren kunna svara. Om man har några förvaltningskostnader så  får man väl yrka på avdrag i deklarationen och se vad som händer. Man kan inte få mer än avslag.

Mvh seger

#27

Jag har fått igenom avdrag för förvaltningskostnader trots att jag mest handlar fonder inom ramen för en kapitalförsäkring. Fick avslag på några böcker, så dom har granskat mitt case. Dom skriver att det skall vara  en "omfattande handel" men dom har inte granskat hur många fondaffärer som gjorts. Jag redovisade ett 20-tal aktieaffärer med ett relativt litet kapital. 

Har även  sålt en kaptalförsäkring till min fru, det gick utmärkt att nyttja det underskott som fanns då.

#28 och #29

Intressant.
Det där med förvaltningskostnader och skatteverkets policy blir man aldrig riktigt klok på.
De må ha regler om vad man får ta upp, men om man överhuvudtaget är berättigad till avdrag eller ej, beroende på just omfattningen av handeln, blir ju ett subjektivt beslut från granskarens sida.
Omfattningen av handeln kan ju vara mycket hög i en kapitalförsäkring så där skulle det inte finnas någon skillnad mot vanligt handel tycker man. Men en av poängerna med kapitalförsäkring är ju just att slippa redovisningen.

mvh
stewart

borde vara kriminellt att yrka på avdrag när man smiter från skatt genom att handla via kapitalförsäkring

#31 Du har tyvärr ingen som helst koll. Man smiter inte från skatten. Det är en schablonskatt på kapitalförsäkringar. Skatten är ca 1,2% av värdet.

Mvh seger

32

Jag har 2 stycken själv, mest för slippa pappersexercis vid termins och hedge-affärer

Hur vet du vad jag vet?

#33 Då borde du rimligen begripa att man inte kan yrka avdrag för förvaltningskostnader när man inte har tagit upp sina kapitalförsäkringar till beskattning i deklarationen. 

Mvh seger

# 34,

"Då borde du rimligen begripa att man inte kan yrka avdrag för förvaltningskostnader när man inte har tagit upp sina kapitalförsäkringar till beskattning i deklarationen."

Är inte det innebörden av yttrandet i # 31 som Du gick i polemik mot?

(OK att ordet "smiter" synes mindre väl avvägt.  

Mvh

Fenrir, björnen i ulvakläder

#35 Stämmer. Man smiter inte ifrån skatt när man har kapitalförsäkring och tar upp den i deklarationen.

Mvh seger

36

Jag ber hemskt mycket om ursäkt för min bristfälliga svenska

Det var mycket olyckligt att jag skrev smiter, vilket gör hela andemeningen obegriplig

Nöjer mej med läsa era expertinlägg framöver istället vilket jag konstaterat tidigare vara bäst tills jag lärt mej det svenska språket bättre