Tele2

Det är väl sådana här kommentarer som får oss som inte sysslar med TA att klia oss lite i huvudet. För mig låter det som om du säger ungefär att: om index och aktien går ner då ska man blanka den. Om den går upp ska man köpa den? Det blir ju i så fall lite av goddag yxskaft.

Kan man inte med TA säga vad man tycker att man ska göra nu, baserat på vad vi vet idag?

#1 tredjemannen

Vanligt dilemma: skall man och hur skall man agera...efter bekräftelse ?

Men Teknisten har i alla fall dokumenterat sina avancerade idéer bra med bilden i #0!

mvh/viotto 

#1 Just nu ska man inte göra något alls, enligt min mening. Tanken vara att ge en "early warning". Man bör vänta på någon slags bekräftelse i prisgrafen. Hur den bekräftelsen ser ut får vara och en avgöra utifrån sin TA-metod, det finns många sådana och det gäller för var och en att bestämma exakt vilka regler som gäller utifrån sin egen tradingstil och risktagande.

Vad jag säger är att det kan vara läge att övervaka denna aktie just nu och fatta beslut om en säljsignal kommer.

Vad gäller index, så menar jag att det alltid är bra att ha index med sig i ryggen. Att man helst tar positioner i den riktning som index rör sig. Kan man få en säljsignal både i index OCH i Tele2 ungefär samtidigt så är det bäst, men de kan ju även röra sig åt olika håll och då är det skakigare enligt mitt sätt att se.

Jag försöker undvika att skriva inlägg av typen "nu har aktien X gett köpsignal eller säljsignal". Jag förstår inte riktigt nyttan med det. Man kan möjligen skriva att X gett signal efter en viss metod si och så.

Men även det är tveksamt. Man kan/bör nämligen inte trada någon annans metod, anser jag. Man bör trada sin egen metod så att man vet vad man gör och varför och kan konsekvent duplicera det till ett långsiktigt lönsamt beteende.

Inlägget är redigerat av författaren.

Hej Teknisten :) Alltid lika kloka ord och tankar från dig.

Jo, jag inser att döma av hur många "Bra inlägg" som den här typen av inlägg får att det är många som uppskattar en kurva och lite kommentarer om den. Jag håller också med om att ingen ska göra affärer enbart baserad på någon annans analys. Däremot tycker jag själv att det är roligare att läsa analyser som utmynnar i någon form av rekommendation. Det blir ju också roligare debatt om någon vågar sticka ut hakan lite. Att ha fel då och då är väl ändå inte hela världen?

#5 Hej Steff!

#6 Ett diagram kan ge oförtjänt många "bra inlägg" bara för att folk gillar att ha något att titta på, visst är det så. Men jag räknar inte röster.

Det finns en köprekommendation i #0 som är väldigt konkret, även om den ligger i framtiden. Just nu har jag ingenting att säga. Jag kan återkomma den dagen en signal har skapats enligt mitt sätt att se på det hela enligt texten i bilden, jag är inte rädd att ha fel, det är en naturlig del av tradingen att ha fel och det har jag titt som tätt. Rädsla är den värsta fienden, den bör man bita huvudet av.

Jag är förmodligen skittråkig nu, men just om såna här saker vet jag inte om man ska/kan debattera. Dvs om det är en teknisk köpsignal eller inte i en given aktie vid ett givet tillfälle. Jag har i alla fall ingen lust att vara med i en sån debatt eftersom den är meningslös pga av min förra kommentar. Det slutar lätt med att diskussionen handlar om vilken metod som är bäst, och det är en personlig sak. Det finns ingen metod som är bäst. Det finns minst 50 metoder som är bra. För att en given metod råkar fungera bäst vid ett givet tillfälle betyder inte att den är bättre i det långa loppet än de metoder som hade fel då.

Visst man kan debattera ändå, bara på skoj för att få lite liv. För underhållningens skull, och alltid är det någon som lär sig något. Men anledningen till att det inte blir så mycket spontana debatter om det tror jag beror på att det är få som vet vilken metod de tradar efter, om de har någon metod alls.

Vissa vill också hemlighålla sina metoder för dom tror att om den blir offentlig så kommer hela Sverige/världen trada efter den metoden och då slutar den att fungera. Sic.

Inlägget är redigerat av författaren.

#7 De som resonerar så överdriver nog AG:s genomslagskraft på börsen något... 

#8 Verkligen....

Dessutom: Låt säga att man ger 10 personer exakt samma metod som de ska trada med sina egna pengar under en period, och så säger man till alla att metoden har visat sig vara väldigt vinstrik om den tradas strikt.

Då kommer resultatet för personerna bli väldigt olika sinsemellan. Få, om ens någon, kommer att trada helt enligt reglerna eftersom deras känslor kommer att få dem att bryta mot reglerna.

Teknisten, har du möjlighet att skriva några ord om hur du ser på den fortsatta utvecklingen på tele2 ?

/OttoHans

#10 OttoHans

Nu är jag en sån där typ som gör mitt bästa för att INTE ha någon uppfattning om framtiden. Det är svårt att sia, särskilt om framtiden, har någon lustigkurre sagt. Det bästa citatet jag vet vad gäller börsen är:

"Trade what you see, not what you think" eller min svenska version: "trada det som händer, inte det du tror ska hända eller vill ska hända"

Det kräver givetvis att man har en metod med tydliga regler som säger hur man ska bete sig i olika situationer.

Men OK, eftersom du frågar mig så gör jag ett undantag: Om jag hade ägt denna aktie idag hoppas jag att jag hade köpt på 75 kr den 31 oktober på en traders trick entry vid 1-2-3:an, vilket jag rekommenderade (jag handlade MTG istället). Då hade jag nu haft min stopp strax under kursen 80 kr. Fortsätter kursen uppåt följer jag efter med en glidande stopp och låser in vinster på vanligt vis. Men om kursen vänder ner här skulle jag inte blanka Tele2 förrän jag får en 1-2-3 för nedgång på omkring 80.

Faller kursen under 80 och fortsätter neråt skulle jag köpa den om jag får en köpsignal när stochastic är översåld och kursen ligger över 73 kr, helst en studs på stödlinjen. Ett alternativ till det vore att köpa på en Ross hook. Hookarna fungerade bra flera gånger under fallet från augusti.

Tele2 har ingen tydlig trend nu, tycker jag. Den gick uppåt under sommaren, men har fallit nästan lika mycket under hösten. Tendensen är svagt uppåt, därför är mitt grundtips att Tele2 kan bli ett bra köp om vi först får en rekyl ner till området mellan 73 och 77 och sedan en köpsignal där. Det rallyt kan nog bära ända upp till trakten av 87 kr. De 2 senaste veckornas rally visar att köparna har återvänt till aktien och de kommer säkert återvända även nästa gång OMX vänder upp från översålda nivåer. Men då måste 73 kr hålla först.

Tack för det du skrev, uppskattar det mycket !   :)

/OttoHans

Nu har Tele2 utlöst köpsignal på 79,50 enl traders trick entry på Ross hook. Stopp på 77,50.

Bild 

Vad är ZLR?

Zero Line Reject (CCI - woodies system) 

Teknisten,

Vad avgör att du tror att det blir en TTE, istället för att vara en blivande 1,2 o ev 3 ner?

Mvh again 

#18 ursäkta att jag svarar men så här ser jag på det.

det vet man inte innan, precis som när man tex tar pos på ett brott av trendlinje så vet man inte att den kommer att fortsätta. erfarenheten säger att det finns bra odds, därför tar man trejden. funkar det inte får stoppen arbeta. 

#18 Bra fråga. Eftersom jag angav en hook här som ett alternativt köpläge så ville jag bara följa upp det genom att säga när den utlöst.

Jag lyssnade på Joe Ross igårkväll i ett webbsem och då sa han att man ska undvika att ta TTE på hookar där hooken är en reverselstapel typ den vi fick för några dar sedan i Tele2. Ross har en extrem erfarenhet av denna entryteknik och jag skulle inte drömma om att gå emot hans rekommendationer.

Hade jag vetat det för några dagar sedan hade jag inte rekat att ta TTE på denna hook. Det kanske fungerar ändå denna gång,

Inlägget är redigerat av författaren.

#20

Menar du att aktuell reverselstapel är i kraftfullaste slaget, eller vad gör den mindre lämplig? 

Vh Björta

Helt ok rumpino! Detta är nämligen mitt dilemma hela tiden med 1,2.3 Joe Ross. Jag tror alltid fel o går ur i onödan istället för att ligga kvar ! Funderar också på en annan sak..... I första chartet på Tele2, så kan inte jag se att det blev en 1,2,3 för upp, eftersom 1:an o 3:an har samma low. Det borde varit en punkt högre på 3:an. Men nu funkade detta ialla fall ! Undrar hur du teknisten tänkte här?

Mvh again

#20 det med reversal var nytt för mej också, intressant!

#22 ah inte ens tänkt på det .. de har ju samma low som du säger. 

fin studs på 50% retracement var det iaf. skulle varit ännu snyggare om det skedde på 61,8 och fasen  =) 

En sak som jag upptäckt är att när det blir en 1,2,3  , så sticker ofta entry-stapeln över 2:an samma dag. Detta gäller ialla fall ofta på Omx. Har ni några liknande iaktagelser ang. detta ?

Mvh again

#22 Du har rätt. Jag är ute och cyklar.

Det är ingen 123 där enligt reglerna, jag missade det. Synd på så fin trade... 

#21 Ross var nog trött igårkväll, hans exempel stämde inte alla gånger med vad han sa, tyckte jag. Eller så var jag trött. Min tolkning var dock att en sådan reversal definierade han som en stängning 25 % eller mindre av stapelns längd från high eller low. I Tele 2s fall är det exakt 25 % om jag inte har missat även det....

Inlägget är redigerat av författaren.

#24 Jag har inte kollat på det, men det låter ju bra om man tagit position med TTE. 

Intressant diskussion kring hookar och 123-setups. Precis som ni kommit fram till ovan så är det inte en korrekt 123-setup som skedde i Tele2 för ett tag sedan och jag vet att Joe Ross helst inte vill att 3:an ska ta tillbaka allt för mycket av uppgången mellan 1:an och 2:an, alltså hålla sig en bra bit ovanför botten.

Själv ser jag lite annorlunda på det och har lite andra erfarenheter, åtminstone när det gäller intradaytrading i ym. Jag tycker inte det är så noga exakt var 3:an hamnar utan man bör hellre se till hur aktörerna beter sig. Låter kanske lite flummigt, men efter att ha studerat charts dag ut och dag in i flera månader så börjar man få en känsla för hur det rör sig. Jag använder mig därför likaväl av setups där 3:an hamnar under tidigare low (1:an). Varför då kan man fråga sig?

Jo för att det då blir en test av tidigare low och antingen så brister den och det faller vidare, då står man utanför. Ofta vid dessa tillfällen så har dock redan trycket ned avtagit, vilket man ofta kan se i form av divergens i t.ex. macd-histogram. Det är också väldigt vanligt att det blir en reversal (t.ex. hammer) vid en sådan situation och tar man då entry med hjälp av TTE har man dels nära till stoppen vid den low som bildats samt höga odds att det vänder upp, vilket det ofta gör med kraft dessutom. Jag ser alla dessa formationer som samma typ, det är helt enkelt en test av tidigare low och det agerar ofta stöd. Om sedan blir en 123-low, dubbelbotten, suckers low är inte så viktigt. Det viktiga är att det är ett typiskt område där bulls och bears fightas och man tidigt kan komma in i en bra rörelse.

Kom på att jag glömde en sak, texten blev så lång ändå :)

På ett sätt tycker jag faktiskt det är bättre när det istället blir en suckers low med divergens jämfört med en 123-setup. Det beror helt enkelt på att då har det blivit ett riktigt test av förra botten och det är en hel del aktörer som då går kort, men istället börjar köparna strömma till och i takt med att det vänder upp ryker deras stoppar på löpande band och vips så är momentet i buymode istället. Men självklart är det här bara en del i det hela, att försöka öka sin träffsäkerhet genom säkra setups. Minst lika viktigt, eller ännu viktigare är ju givetvis hur man hanterar positionen och sin risk.

#27 Det där med suckers low, gärna med en divergens i MACD, är en av mina setupps i regelboken för min OMX-svingtrading. Det är ju en form av urskakning som du säger, och potentialen uppåt brukar vara extra bra.

Du är ju en erfaren 123-tradare evilsteff, men nybörjare bör dock känna till och ha tradat med grundreglerna för 123, hookar och TTE innan man börjar bryta mot reglerna. Det är som Ingmar Bergman sa en gång om filmskapande:

"man måste behärska tekniken för att kunna bryta mot den på rätt sätt"

I Tele2 hade vi en stödlinje som stöttade upp dubbelbotten vilket gav en extra motiv att ta den dubbelbottnen. Men jag borde inte ha kallat den 123 i mitt inlägg.