AG-Consensus?

det enda riktiga slutsatsen är:

TA=humbug

TA=Thinking assistans (positiv til TA alltså) 

#1 Hur menar du?   

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

#3 :-) 

Generellt sett så har ju sentiment historiskt alltid varit en laggande indikator mot börsen 

#5 Beror på vilken sentimentundersökning du avser. Betr vto-report är det nog så, men AG-sentimentet har vanligtvis varit laggande vid bottnar men leading vid toppar. 

Vto-report frågar ju "advisors" och dom har ju alltid fel. Jag litar hellre på AG-panelen ;-) 

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

#5 
Det tror jag med!
Men som rolig parentes är att majoriteten alltid har fel. Är sentimentet övervägande bull så är sanolikheten större för nedgång och vice versa. Om alla tror att det ska gå upp så kommer raka motsatsen att ske, det kommer att gå ner.
Tanken bakom är enkel, om alla har köpt så finns det ingen mer som kan köpa och då återstår bara alternativet att sälja kvar. Har alla däremot sålt så återstår bara alternativet att köpa kvar. Nu är ju inte börsen så pass trivial, och flöden av kapital vandrar inte bara mellan köp och sälj av aktier, utan flöderna går åt alla möjliga håll fram och tillbaka, men som isolerat experiment så är det vad som gäller.
Så extrema sentiment kan därför vara av intresse som kontraindikator anser jag. I övrigt så är sentimentstrender precis som vilken annan trend som helst, dvs den följer kursutvecklingen och förblir stigande så länge trenden av börsen är stigande. Ett börsentiment bör alltså röra sig likt ett längre medelvärde, med "lagning" då också givetvist..

Inlägget är redigerat av författaren.

Som mitt svar på fråga #0 så tror jag bara att mer erfarana är också mer luttrade, de har fått känna på smärtan av förlust, och därmed alltid är beredda på detta och håller en något mer återhållsam ton gentemot börsen.
Medans "nybörjare" nog som regel är något mer överoptimistiska, och tror att bara de sätter igång, öppnar en depå så ska det sen vara lätt att tjäna pengar :-)

#0 Rolig iakttagelse.

Jag har edsvurit mig till att älska trenden. Men även jag får bita mig i handen för att avhålla mig från att leta den exakta toppen/botten.

Min tolkning generellt av sentimentindikatorer är:

Otroligt bullish sentiment = bearish (alla är redan positionerade, inget köptryck)

Ganska bullish sentiment = bullish (inget säljtryck)

Ganska bearish sentiment = bearish (inget köptryck)

Otroligt bearish sentiment = bullish (alla är likvida, inget säljtryck)

Förr eller senare så kommer bulle-konsensusen köras så högt att köptrycket tar slut, men det är inget som man bör speka på.

#7 civ.ek. som du vet så saknar jag ekonomisk utbildning, vilket jag är tacksam för ;-)

En person med ekonomisk utbildning skulle nämligen såga av den gren han sitter på om han (eller hon) skulle acceptera sentimentprincipen (EWP) fullt ut. Själv har jag inga såna begränsningar ;-)

Min uppfattning är att det inte finns nåt "börssentiment" (annat än hos proffessionella advisors vilka alltid har fel). Det sentiment jag avser är det allmänna hälsotillståndet hos befolkningen. Mår man bra så vill man äga aktier. Mår man mindre bra så vill man sälja. Detta är per definition leading, dvs man säljer inte förrän man redan har börjat må sämre och man köper inte innan man mår lite bättre.

Den bästa tillgängliga mätaren för allmänhetens humör är börsindexen (det går snabbt att omsätta aktier i pengar och tvärtom). Mätningen är dock inte felfri. Antag att man vill mäta inomhustemperaturen i ett hus. Alla dörrar och fönster är stängda. Temperaturen är stabil. Allt är lugnt. Men precis när man börjar mäta så öppnas dörren. Det är Fabbo Göön som kommer in och säger "hi (gh interest rates)". En massa kalluft strömmar in. Det räcker för att förstöra den dagens mätningar ;-)  

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

Konsensus stavas med k på svenska, Mojas. ;-)

#8

det är en nog vl lättvindig förklaring...  att "mer erfarana är också mer luttrade, de har fått känna på smärtan av förlust" antagligen, ja, men att AG skulle bestå av nybörjare som är bulliga,  därför att de är nybörjare?
pffft...  

här finns naturligtvis även nybörjare, men jag tror knappast det är svaret 
det finns en krassare förklaring också:  
det är aldrig fel att vara bear, att vara beredd på det värsta
om en bear prognos är felaktig så är det inte lika illa som om en bull dito är det,
alla blir ändå glada för att börsen går upp
och dessutom så då har man varnat om det skulle gå ner
och vad är värre än att vara naiv och tro att träd växer upp i himmelen?
men, eftersom det samtidigt som sagt är erfarna rävar,
så följer de marknaden och agerar därefter
och röstar som det känns, inte efter "logiska" argument 
dessutom, rösterna är anonyma

inte heller har majoriteten alltid fel.  Tvärtom, man ska följa marknaden.

I will let you down
I will make you hurt

#9 Roitto, jag håller helt med dig. Tittar man på vto-sentimentet (advisors som alltid har fel *ler*) så tycks dom ha flaxat mellan hopp och förvivlan under ett par års tid nu. Man har ännu inte accepterat den stigande trenden trots att alla USA-index sätter nya ATH mer eller mindre dagligen (utom LargeCap). Så länge detta beteende fortsätter så finns det ingen anledning att tro att en stor topp är nära. Just nu har det sentimentet fallit vilket jag tolkar som att högre toppar väntar runt hörnet. Finns just nu inget extremt i det sentimentet.

#11 Tack Lolli. Satt en stund och funderade över det däringa ordet ;-) 

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

#11 "inte heller har majoriteten alltid fel. Tvärtom, man ska följa marknaden."

Ja, precis. Jag har valt att följa marknaden, i detta fall AG-panelen. Den pekar entydigt ut att huvudriktningen är upp. Sentimentet är visserligen högt men inte extremt. Alltså bullish helt i enlighet med Roittos uppfattning. 

Dessutom kan man dra några enkla stödlinjer för div index och jag kan just nu inte komma på ett enda index där en viktig stödlinje är bruten. Trenden är alltså upp.  

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

Fast egentligen så är sentiment bara en omväg till den fråga som man egentligen vill ställa. "Var är stålarna?" Fast den frågan är mycket svårare att ställa, speciellt i Sverige som har så extremt dålig statistik på fonders likviditet, fondinsättningar mm.

/roitto

Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think. (Horace Walpole )

#14 Där håller jag inte med riktigt. Skulle hellre vilja ställa frågan "Vad vill stålarna?" Pengar finns det alltid. Fast det vore förstås ett utmärkt hjälpmedel om man hade bra siffror på kaptalflödena till/från fonderna. Det är väl så att majoriteten av svenskarna äger aktier indirekt via fonder. Skulle man ha grepp om dom kaptalströmmarna så skulle det nog vara en bra "sentimentindikator".

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

"annat än hos proffessionella advisors vilka alltid har fel" hmm känns aningen generaliserande och troligen rätt fel, skulle nog tro att dom väldigt ofta har rätt,desto högre upp i hierarkin desto mer insyn i allt,så det handlar nog mer om hur många led i infokedjan det är innan infon blir allmän egendom..

mvh PQ..

#16 PQ, jag glömde bilden till #12. Framgår klart och tydligt att "advisors" alltid har fel.   

Och det var när jag upptäckte detta fenomen som min depå slutade att minska. Numera litar jag bara på mig själv........och AG-panelen ;-) 

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

17# hmm missade att du menade vto-advisors, trodde mer du menade Mr.Big på t.ex M.Stanley och dylika. "The Advisors Sentiment report surveys the market views of over 100 independent investment newsletters (those not affiliated with brokerage houses or mutual funds)" dvs. vto speglar massan då man knappast blir mer pro för man mailar ut lite brev, så visst vto är troligen lite laggard mot marknaden..men att kalla dom pro-advisors kan man säkert tvista om till dödagar..

mvh PQ..

men mojas, tror du inte det kan hänga ihop lite på vad man analyserar och vad man tradar?

Sitter man och tradar Sverige så finns det ju anledning till att folk har varit bulliga. OMX går ju som tåget, och det är nog svårt att skaka av sig den optimismen när det går så bra.

Och även om Varja identifierat att en hel del negativa divergenser som håller på att växa fram så är det ju inte från OMX som svagheterna kommer, den kommer ju från andra sidan pölen, som dom flesta på AG inte tradar.

(skulle skrivit det i chartet, det visar indexförändring i % sen botten 2002 )

Inlägget är redigerat av författaren.

#19 Kul bild Aldur.

Vad jag avser är inte den "absoluta" nivån utan fenomenet att "advisors" nästan alltid ligger fel i förhållande till trenden. AG-sentimentet har uppvisat ett annat fenomen nämligen att sentimentet har svängt upp och ner runt 0-linjen trots att Svenska börsen har gått upp i princip hela tiden. Det är inte förrän de senaste veckorna som en stigande trend har etablerat sig.

Men dessa svängningar har vanligtvis varit leading i förhållande till de rekyler som har varit. Man skulle med lätthet kunnat använt AG-sentimenet som grund för exit långa men ej för entry för där brukar AG-panelen lagga.

#11 Lolli, fick det här av en högt aktad AG-skribent: 

"Slog upp ordet "konsensus" i min nätordbok. Där stod att ordet även kunde stavas "consensus"."    

Så de så ;-)

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

hehe

svengelska!  

I will let you down
I will make you hurt

mojas, du ska i alla fall vara glad att AG medlemmarna har en klar åsikt.  

Här var sentiment mer veligt, och det enda som får över 25% är "Öhh, jag vet inte...." för korta trenden.
(ja, det är rent för få svar, men resultatet var kul ;-)

#22 :-))

Men vad är det för undersökning? 

mvh

PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX slutar på tresiffrigt år 2006.

#9 roitto

Mycket bra "sentiments-nivåer" att agera på!

mvh/viotto

Inlägget är redigerat av författaren.

Mojas, Marketvolume's