Vad är rimligt?

Som systemtrejder tycker jag man ska utgå från sitt system. Man kan knappast trejda ihop mer än vad systemet har levererat teoretiskt under året, det blir nästan säkert mindre. Om systemet teoretiskt levererat i genomsnitt 30 punkter per månad i år, och man i praktiken fått ihop 25 punkter/månad skarpt, bör man vara mycket nöjd. Men har man bara fått ihop 10 punkter/månad så är det givetvis underkänt, såvida man inte haft tekniska problem eller semester halva året, etc. Var går gränsen för G, pja, låt säga 60 % av det teoretiska systemresultatet kanske, gränsen för VG kanske går vid 75 % och för MVG vid 90 %? För den erfarne och extremt disciplinerade trejdern, eller för den som låter ett väl fungerade datorprogram sköta handeln, ligger gränserna en bra bit högre upp.

Hur många punkter ett bra system bör ge kan verkligen diskuteras. Det beror ju helt och hållet på hur mycket tid man vill/kan lägga ner på trejdingen. Lägger man nästan ingen tid alls är det OK med snittet 10 p/månad, engagerar man sig i detta i det närmaste på heltid bör man kunna komma upp till snittet 20-30 p per månad. Ett riktigt bra system ger ännu mer. Allt räknat på OMX = 1000.

Hur mycket vinst i kronor och % det blir i depån beror inte bara på punktresultatet utan även på hävet, dvs hur stor andel av depån man handlar för i varje affär. Men redan snittet 10-15 p/månad i terminen ger en mycket fin depåutveckling vid häv 3 till 5 och återinvestering av vinsterna under fem år.

Trading is never about determining what will happen next. It's always about playing the probability. Over and over again.

Inlägget är redigerat av författaren.

Tack för ett givande svar!

Om jag uppfattat dina exempel rätt min/max så får jag:

högt/bra:

30p x 5(häv) = 150 på 1000 = 15%/mån

och lågt/minimum:

10p x 3(häv) = 30 på 1000 = 3%/mån

Intressant nog stämmer intervallet med mitt tänkande. Förvisso är spannet stort. Att hålla 15% per månad i längden känns lite väl högt. Det skulle ge 1,15^12 = ca 430% på ett år. Det håller knappast mer än enstaka år. 3% per månad ger ca 42% per år och ser mer rimligt ut i längden.

/mvh Dalarant

Nu har du räknat ut de teoretiska avkastningarna, sen ska man ju fixa det där skarpt också och då sjunker vinsterna till viss del. Har man dessutom stora draw down så sjunker avkastningen även av det skälet, även om snittpunktresultatet är detsamma.

Man kan ju tycka att flera hundra procents avkastning per år är orimligt och övermaga. Men det är det faktiskt inte vid derivathandel, så länge depån är så pass "liten" att man kan vända runt sina positioner utan stort slippage. Man har en fördel som liten spelare. Däremot om man ska trejda 10-tals miljoner kr så agerar man förmodligen på ett lite annat sätt som gör att procentsatsen sjunker, eller så går man över till instrument som har högre volym än OMX.

Det man ska fundera på om det är rimligt eller inte, tycker jag är hur många punkter man kan tillgodogöra sig i snitt per månad, givet det system man har, samt vilken risk man är villig att ta, dvs hävet. Om det i sin tur implicerar en för andra (och kanske för en själv) provocerande och utmanande hög årlig avkastning på flera hundra procent tycker jag man ska försöka bortse från. Låter man sådana tankar komma finns risken att man inte vågar vinna. Ungefär som en golfspelare som inte vågar vinna, vilket inte är helt ovanligt. Som jag skrev nyss i en annan tråd, tricket är låta bli att tänka på pengarna (inte för att jag är så f-b bra på det själv...), utan bara tänka professionellt; var säger systemet att jag ska entry och var ska jag ta exit, trejd för trejd, och hur många kontrakt ska jag handla med tanke på den procent av depån jag har valt att riskera i varje trejd, t ex 3-5%. Sen kör man bara. Det är en process, man blir inte proffs på en gång.

Trading is never about determining what will happen next. It's always about playing the probability. Over and over again.

Dalarant, jag har ingen som helst aning om hur många punkter Sveriges alla OMX-trejders knåpar ihop i genomsnitt per månad, och vad som kan anses som under- eller överpresterande. Det jag skriver i #1 är bara utifrån min egen erfarenhet. Det svingsystem jag har utvecklat har snittat cirka +40 punkter per månad sedan 2001 fram till idag, räknat på OMX 1000-nivå, med ca 6 affärer per månad. Det är dock på intradaggraf, vilket gör det lättare att få bra entry än på Dag. Det finns säkert de som har system som snittat mer än så, och de som snittat mindre än så. Vad som är "par" vet jag inte. Och frågan är om man ska bry sig så mycket om det, utan man ska nog bara fortsätta att ägna sig åt sin egen trejding och sitt eget system och jämföra med potentialen och försöka förstå vilket sätt som är bra på att tillvarata den.

Jag har trejdat OMX-terminer i ca 7 år och lärt mig en hel del under den tiden. Mitt första mekaniska system utvecklade jag för ca 3 år sedan och det fick ihop ca 15 punkter/per månad, sedan dess har jag vässat systemet med nya setupper.

Trading is never about determining what will happen next. It's always about playing the probability. Over and over again.

Mycket intressant att ta del av dina synpunkter! Jag gissar att ditt häv inte varit 3-5 under dessa 7 år eftersom du i så fall skulle gjort mer än 100ggr pengarna (iofs inte omöjligt).

Jag frågade dels för att försöka få lite åsiktsutbyte och dels för att jag har ett par mål som jag inte ens vågar nämna för någon då jag anser att de låter orealistiska. Dock har jag klarat en viss snittavkastning på ett av mina regelsystem som gör att jag tror mig ha hyfsade möjligheter att nå detta mål. Hur det går i realiteten får dock tiden utvisa.

#5 Jag var kanske otydlig i #4, men skrev att mitt system har snittat 40 p/månad sedan 2001. I annat fall vore jag en mycket förmögen man nu  : )

För det första utvecklade jag systemet 2005, och resultatet 2001-2005 är alltså en backtest, skarp trejding 2006-2008 har dock bekräftat att backtest-resultatet är pålitligt. För det andra jobbar jag heltid som konsult och har inte varit på plats för att kunna trejda systemet som det ska. För det tredje började jag skarp trejding med väldigt lågt häv och för det fjärde har disciplinen inte alltid varit så god. Så alla 40 punkter/månad har tyvärr inte kunnat hamna i min depå. Det jag har fått skarpt har räckt rätt långt ändå, särskilt i år. Kan man lösa praktiska problem av det slaget (vilket jag gjort nu) så återstår i princip bara systemets kvalitet som den faktor som avgör avkastningen.

God trejding med derivat kan ge mycket hög avkastning och ändå med riskkontroll. Hundra eller tvåhundra procent ska man inte se som orimligt om man har en normal depå och ett hyfsat system och trejdar med hög disciplin.

Trading is never about determining what will happen next. It's always about playing the probability. Over and over again.