Lägre botten?
Vad tror ni, har marknaden bottnat eller kommer vi få se ytterligare lägre nivåer innan vi får se en vändning?
Hur länge bör man avvakta innan man tar position med mål att stänga dessa med bra vinst om 2-3 år?
Kolla strängen "Har börsen bottnat?" så kanske du får lite tips.
Edit: Kan lägga in lite vad jag själv tror. Sett till de amerikanska börserna så lutar jag faktiskt åt att botten sattes i november, men det blir nog ändå en del rörelser både på upp- och nedsidan de närmsta åren. Svenska börsen ser egentligen ut att ha korrigerat lite väl lite på nedsidan, men å andra sidan kan det ses som en rätt snygg triangel i ett stort perspektiv och totalt sett har korrigeringen pågått sedan toppen år 2000. Även om inte den slutgiltiga botten är satt nu så siktar jag på mer uppsida så får man se när man går ur.
Inlägget är redigerat av författaren.
Bernarke och FED sänker inte räntan till 0-0,25% för att dom ser vändningen! Dom försöker vidta alla åtgärder som finns för att inte få minus tillväxt även 2010 och åren därefter. DEFLATIONEN är här! Alla priser sjunker.Utom skulderna. Worldwide och värre en Japan. Räkna med ordertapp, marginaltapp, vinsttapp... 90 dollar/SPX kommer lätt kunna bli 60 dollar alltså SPX 600.
har ni fått ordning på analyzer?
#0 När DJIA varit under 7000 och åter vänt upp över kan man köpa. Det bör inträffa under Q1-09.
Men det är risk att en djup återtest bottnar 2-3 år efteråt. Jag är överens med Evilsteff om att björnmarknaden pågått sen år 2000, men i övrigt är vi inte alls överens ;-)
mvh
PS: Testa gärna min Rysslands-grupp. Nu även med svensk breddanalys.
#6 Det är för att du fokuserar för mycket på DJIA :) S&P har redan satt en klockren botten efter att marginellt ha slagit ut 02-low och vänt upp. Men jag är nog med på en vända ner snart igen, men det dröjer nog några månader...
Inlägget är redigerat av författaren.
Marknaden tror ju på vinstestimat som 90 dollar SPX 900. Om det kommer sjunka till 60 dollar betyder det SPX 600. Så Inprisat försöker alla talkingheads prata om, fondmanager/beroende av att du köper, banker/ beroende av omsättning. Nonsens säger Babe. Marknaden är dum. Flera har siat om botten sedan i mars/bearStearns. Nu försöker dom med historien "bara för det har gått ned 50%". När aktierna är nere på rimliga vinstestimate då är det dags.
#8 Om du kollar tillbaka i historien hittar du åtminstone ett liknande läge då börsen bottnade fint trots att vinsterna fortsatte falla kraftigt ett bra tag därefter. Jag håller delvis med dig i ditt resonemang annars, men kan vara bra att vara öppen för olika scenarios.
Inlägget är redigerat av författaren.
Mojas! Kanske Aktieguiden är värt ett bidrag ändå. GodJUl och Gott Nytt år!
oj, tackar!
Inlägget är redigerat av författaren.
Evil, jag ser ingenting i historien som motsvarar dagens kris, möjligtvis Japan förutom deras höga sparande och en värld i bullmarket. 1990-talets kris i SVERIGE är hicka jämnfört med vad som kommer nu. Jag ser på TA lite annorlunda, bara om fundamenta kan bekräfta rörelsen.
#14
Du är för sen att spotta denna kris. Du skulle ha varit ute och proklamerat för ett halvår sedan. Det är min analys :-)
Mvh Civ
det gjorde faktiskt bejb
#13 Okej, får bli en julklapp då. Har aktiverat Testprenumeration på http://www.tekniskanalys.com/testpren.asp för er som vill testa i 2 veckor. Kom ihåg att ni som är betalande medlemmar här på AG även fortsättningsvis får 40% avdrag på priset.
# Evilsteff, DJIA råkar vara det enda index där jag har en klar uppfattning om nivåer i komb med tider så därför använde jag det. Men det är möjligt att SPX redan har bottnat alt så blir det en dubbelbotten.
mvh
PS: Testa gärna min Rysslands-grupp. Nu även med svensk breddanalys.
mojas rulez
dj6800 alt sp 600
har inte räknat vad 6800 betyder för sp eller tvärtom, men det blir säkert a huge spiiik, så nån av dem puncterar stöd
#14 babe1: Näe, det kan mycket väl vara så att dagens kris inte har någon motsvarighet i historien. Vad jag syftade på i första hand var det du skriver om vinstestimaten och att börsen antagligen går ned ännu mer bara för att vinsterna kommer falla framöver. AFV hade i somras en kort artikel om hur det såg ut på 70-talet och det finns även rent grafmässigt en hel del likheter med hur det såg ut då. Vinsterna toppade då i december -74, men då var en stor börsbotten redan satt...
Jag är öppen för att det kommer bli ännu värre i ekonomin och att börsnedgången kanske är långt ifrån över, men jag är i dagsläget minst lika öppen för att det värsta kanske redan passerat.
"Under det tidiga 1970-talet föll Europabörserna kraftigt i takt med att inflationen sköt i höjden. Att vinsterna samtidigt steg brydde sig marknaden inte om. Men så kom december 1974 då såväl företagens vinster som inflationen toppade. Under de följande 16 månaderna föll vinsterna med hela 40 procent. Inflationstakten föll dock från 12 till 6 procent, vilket gav upphov till en rejäl multipelexpansion. På börsen blev det rally.
Exemplet visar tydligt att börsen kan stiga trots fallande vinster om bara värderingen är låg och inflationen faller tillbaka. Likheten med idag är påfallande med skillnaden att börsens p/e-tal inte är lika lågt. Men så är inflationen inte heller uppe på i 12 procent."
Inlägget är redigerat av författaren.
#14 "1990-talets kris i SVERIGE är hicka jämnfört med vad som kommer nu." Möjligt men det är inte värre ÄN då ännu.
Mvh Value4Money
#21
Jag är öppen för att det kommer bli ännu värre i ekonomin och att börsnedgången kanske är långt ifrån över, men jag är i dagsläget minst lika öppen för att det värsta kanske redan passerat.
Ja, antingen går det ner eller också går det upp ;-)
mvh
PS: Testa gärna min Rysslands-grupp. Nu även med svensk breddanalys.
Har fått en massa meddelanden från folk som undrar vad det är som man kan få 40 % rabatt på som betalande medlem på Aktieguiden så jag kanske bör tydliggöra detta. Det är alltså analysprogrammet Analyzer och analystjänsten på www.tekniskanalys.com
Hör av er till mig över meddelande så ordnar jag med prisavdraget för de som vill teckna abonnemang.
Okej Evil, jag förstår din point. Deflation har vi som är marknadsaktörer av idag inte varit med om. 70-talets kris med bensinransonering mm och inflationslåga var lättare att handskas med. 2000-talets internetbubbla skapades av milleniumpumpning av likviditet, Greenspan mötte den crashen med enorma penningpumpar och skapade en global bubbla i Bostäder, aktier, råvaror, konst, inredning, osv osv. Mellanöstern har ju tex inte bara bränt sina inkomster dom har ju lånat dubbelt upp. Överinvesteringar i Kina, Ryssland, Brasilien i hopp om råvaruboomen skulle betala allt, dessa länder är nu på brink av kris.Ponera om vi får en fallande dollar(trycka pengar) och oljepriset ändå sjunker mot 30 dollar. Okej FED trycker pengar för att köpa sina egna papper, det ska jag återkomma om för det här är fruktansvärt komplicerat. För faktum är att systemrisken börjar blomma igen. För med enkelt sunt förnuft ser man att konsumenten inte kan låna så mycket mer, den dörren är stängd, förlorar man dessutom jobben, förlorar man ytterligare möjligheter, säg att vi får 9-10% arbetlöshet, överslagsräkning - 8 millioner amerikaner i forecloser. Om börsen skulle vända här så tror man på en V-shape recovery. Börsen vänder innan realekonomin känner av det, det köper inte jag. U-shape då skulle vi se en vändning nästa höst. Sen som Japan L-shape, det kan vara en möjlighet med tanke på alla skulder alla dessa paket och bailouts kommer ge.
# 25
Ja du Babe. Att bygga framtiden på lånade pengar fungerade inte ens för Kreuger.
Nu är bubblan avsevärt mer fylld på många håll.Men historiskt har alltid marknaden varit positivt inställd.Nu tror jag dock att verkligheten kommer tillbaka fortare än vanligt och då tar det lite mer tid för de flesta att inse detta.
Kapitalismen kommer inte heller att fungera och detta är väl en första större varning.
Jag tror ej på något ny lägre botten nu, men till nästa höst så kan det ske. Man måste lägga ett tidsperspektiv i denna kris, tiden måste verka. Nu tror jag på ett bullcenarie till april månad. Att soccan, splaton mm alias ej syns till nu är ju också ett tecken! ;)
Tyvärr är det just de långsiktiga - men ändå tidsbestämda - frågorna som är svårast att besvara. OMX står inför ett utbrott som bör komma inom en dryg vecka. Blir det uppåt här kan vi få en köpsignal i form av en dubbelbotten och en påföljande trolig rejäl uppgång. Den aktuella krisens natur är sådan (i grunden till stor del rent psykologisk) och den inprisade krisens omfattning så stor att en snabb återhämtning/omvärdering av läget är fullt möjlig.
Blir utbrottet i stället neråt kommer det med stor sannolikhet att rymmas inom OMX:s konsolideringsområde. Det betyder alltså att vi i så fall inte får se någon lägre botten i en första eventuellt kommande nedgångsfas. Sannolikheten för utbrott ur den aktuella konsolideringen uppåt överväger således fortfarande i ett sådant läge, men ju längre OMX handlas inom detta område desto större blir risken för utbrott nedåt. Om vi får ett sådant kan vi få se en lägre botten innan vi får en rejäl uppåtrekyl.
Även om vi får en rejäl uppåtrekyl ryms en sådan väl inom ett scenario med fortsatt nedgång. När den större nedåttrenden kan komma att brytas är svårt att förutse. I ett längre tidsperspektiv är dock börsen på väg uppåt och sannolikheten för att nya högre toppar såsmåningom kommer är hög. I perspektivet 2-3 år borde vi ha sett högst avsevärt högre noteringar än idag.
Sammanfattningsvis bedömer jag att det är troligare att vi inte får se lägre bottnar innen en rejäl uppåtrekyl som kan ge bra vinster än att vi får se sådana. Men även om vi får en rejäl uppåtrekyl kan dock lägre bottnar komma senare, om inte den extremt långa uppåttrenden lyckas bryta igenom den för tillfället rådande långa nedåttrenden.
Om du hade skrivit "inom 2-3 år" hade alltså svaret varit att jag på grundval av traditionell TA bedömer sannolikheten för att ett läge där en bra vinst kan inkasseras uppkommer innan aktuell botten eventuellt underskrides (eller i vart fall underskrids rejält) som hög. Svårare blir det när du skriver "om 2-3 år".
Mvh
BELE
Visa sida
Ogilla! 1
Gilla!
Se tidigare diskussioner om OMX i detta forum! Lycka till.