slump eller inte
Jag skulle vilja lyfta blicken lite och fundera över vad eller vilka det är som styr börsen upp eller ner.
Och då menar jag inte företagens resultat eller statistik som kommer var och varannan dag. Jag förstår givetvis att det påverkar börsen, men det är inte det jag menar.
Jag har hört sägas att det gäller att lära känna sin fiende om man ska vinna. Och jag vill lära känna börsen, för det är den jag försöker överlista varje dag.
När företag lämnar resultat eller det kommer info. om olika saker, olje lager, försäljning, inköpsindex osv. så reagerar börsen på det. Är det några få med mycket pengar som har koll på vad som är bra eller dåligt? Det kan väl knappast vara en majoritet av de som handlar på börsen som kan avgöra vad som är bra eller dåligt. Dessutom är det ju inte ovanligt att man får en reaktion som inte alls är logisk.
Som ni kanske vet så följer jag ndx100, men det spelar ingen roll nu vilket index man tittar på, tror jag. Vi står antingen inför fortsatt uppgång eller fortsatt rekyl. Är det så att det redan finns några som vet hur det kommer att bli? Och då menar jag inte de dom tror sig veta. Jag menar att några med mycket pengar redan har bestämt vart börsen ska, men att vi dödliga inget får veta förrän det redan har hänt? Jag tror inte jag behöver vända och vrida på detta mer för att ni ska förstå.
/ndx100
jag tror att det finns aktörer stora nog, men vad spelar det för roll
vi är som fåglarna som rensar tänderna hos krokodilen
det är marknaden som står för tolkandet av nyheterna och du tradar marknaden
TWA
Är helt inne på ndx100 resonemang ,där det finns pengar myglas det punkt slut.
Men marknaden är stor med många aktörer ,så rumpino har en poäng där.
Tänker dock varje dag att "någon" vet hur börsen kommer gå under månaden för han styr den ,rumpino nämner hedgefonder men dessa kanske e blöjor som inte har mer insikt än oss vanliga dödliga.
Påståendet "vem gör pengar då" ger min insikt en hel del svärta ,jag har ingen aning men där det finns pengar myglas det punkt slut.
Intressant sträng absolut!
mvh /driverns
Inlägget är redigerat av författaren.
klart att det myglas. enskilda bolag är det ju skit o insiderinformation till höger o vänster. men i det stora hela och långa loppet så tror jag ej att det är någon högre makt som styr o ställer o slussar pengar till sig. punkt.
vill man spekulera i sånt rekommenderar jag att snacka med werik och jontsu, fast ta det gärna på flashback
gekko vet. gekko tjänar pengar. money talks. punkt.
Det finns endast EN sak som aktieägare bryr sig om, och det är;
-Ett företags framtida utdelning (i all oändlighet) diskonterad till dagens ränta.
Man kan även hävda att en aktieägare bryr sig om en värdeförändring också, men det är inte sant, för erhåller man ALDRIG någon utdelning så blir ägandeskapet värdelöst, visst man kan hävda att han kan sälja sitt ägandeskap vidare till en annan, men det skulle isåfall bara bygga på ett pyramidspel där sista köparen blir losern.
Så ha klart för er, det är endast EN sak som avgör priset och det är utdelningen man som aktieägare någon gång kan få ta del av.
Själva prissättningen däremot är en helt annan sak, för hur prissätter man detta!???
Det är upp till marknaden att avgöra.
Men priset rör sig enligt den enkla pricnipen med efterfråga/utbud. Är det fler som vill köpa än sälja (anledningarna till detta kan vara miljontals) så stiger priset tills en jämnvikt mellan köpare och säljare infinner sig. Det motsatta gäller även, är det fler som vill sälja än köpa till det nuvarande priset så sjunker priset tills det uppstår ett jämnviktspris.
Att priset kan röra sig precis hela tiden handlar om diskontering. Vi diskonterar HELA tiden, varje sekund. Ny information når hela tiden marknaden och information blir även på en gång obsolete.
Man kan även hävda att vi människor som sätter priset är psykologiska varelser, och i och med att det är vi som sätter priset så kommer det då även ingå en psykologisk komponent i prissättningen.
Fear, greed, panik, ångest och andra känslor kan påverka när man vill sälja och köpa.
Detta har dock INGET med den kursiverade meningen högst upp att göra. Känslomässig handel bryr sig inte om framtida vinst, avkastnig och slutligen utdelning. Det är sannolikt här man kan profitera som investerare på andras irrationella känslor som egentligen inte har något med det rätta marknadspriset att göra. Vissa hävdar att det är här TA har sin plats i försök att fånga dessa anomalier i prissättningen.
Även den som gör den bästa analysen och prognosen om framtida vinster, avkastning och slutligen utdelning är han som går vinnande ur striden om priset och kan profitera på sitt köp.
Mvh Civ
Inlägget är redigerat av författaren.
Så, i det korta perspektivet så kan några få påverka men inte i det längre. Det låter ju rimligt.
Då är ju frågan vad som är kort respektive lång tid. Om vi tänker oss 1-10 dagar och bara fokusera på index, är det möjligt att några få, stora aktörer kan bestämma takten upp eller ner?
/ndx100
#7
"Man kan även hävda att en aktieägare bryr sig om en värdeförändring också, men det är inte sant, för erhåller man ALDRIG någon utdelning så blir ägandeskapet värdelöst, visst man kan hävda att han kan sälja sitt ägandeskap vidare till en annan, men det skulle isåfall bara bygga på ett pyramidspel där sista köparen blir losern."
Om jag inte missminner mig helt så körde Microsoft utan utdelning väldigt länge. Första? gången man hade utdelning var för några år sedan när det blev skatterabatt på utdelningar.
Nu var det dock en hel del värdestegring på Microsoft under tiden fram till utdelningen så en aktieägare kunde sälja av en del av innehavet och betrakta det som utdelning. Observera dock att det inte är likvärdigt med utdelning betraktat ur ett systemperspektiv då utdelning utgår från företaget men reavinsten kommer från andra aktieägares bankkonton.
--------------------
Som en kommentar till #0 vill jag bara peka på att det inte går att uppnå en allmänt spridd förståelse för vad som styr aktiekurserna (som innebär att man kan hämta in reavinster).
Vinsterna betalas från andra aktieägares konton. Det är inte realistiskt med att en majoritet lyckas plocka pengarna av en minoritet kontinuerligt. (I snitt kommer då varje förlorare att förlora mer än varje vinnare. Förlorarna kommer då inte att vilja fortsätta).
Det enda som troligen är långsiktigt hållbart är att en liten minoritet tjänar och en stor majoritet förlorar (litegrann) i genomsnitt. Pss på så sätt hålls majoritetens "spelvilja" uppe.
--------------------
Ang manipulation så finns det en hel del legal manipulation.
Den legala omfattas av Riksbankens räntor och andra åtgärder, lagar om beskattning och belåning, börsens regleringar etc. Samt t ex företagsledares orerande i media. Fermenta, den nya ekonomin och IT-bubblan är exempel på hur kurser "pratats" upp av entusiastiska individer.
Jag tycker att det är tveksamt om det skall kallas illegal manipulation om någon faktiskt köper och säljer. Man tar då risk pss som alla andra. Gör man fel förlorar man.
låt oss betrakta börsaktörena fr medellevtabellen
vissa är väteatomer, många men lätta
andra är väldigt tunga-plutonium
när dessutom goldmansax agerar likviditetsmaker åt fed mm så blire ett super atom
nog kan inte goldmansax driva börsen jämt hur de vill, bevis är deras personalfond som har gjort jätte förluster
men det ordnar sej
det är marknaden som står för tolkandet av nyheterna och du tradar marknaden
TWA
Du har ju alltid insiders med info som VET hur det skall bli. Då och då läser man ju i tidningarna om hur det görs insider affärer hit och dit och bland torskar de för de gjort otillåna affärer baserade på deras kunskap. De kan ju ta stora positioner men deras intresse är ju inte att flytta marknaden utan tjäna pengar på deras information.
Jag har även läst i böcker om hur smutsig denna bransch är har för mig att fischer partner nämndes i boken där trading avdelningen tradar för eget kapital och köper och säljer hej vilt sen lägger de in förluster på sina kunder genom att sälja en aktie till dem till typ dagslägsta eller liknande för att rädda "sitt eget skinn". Hoppas att du fattar...
Visa sida
Ogilla! 2
Gilla!
nej. inge vet eller kan 'styra' börsen. orsaken till att folk vill tro det är för att de vill skylla sina förluster på någon. i ett kort perspektiv kan man påverka, inget snack. men i det långa loppet blir det pannkaka.
om du orkar kan du kolla lite på mina trådar dårar. som faktiskt har lite allvar i sig även om folk inte vill tro det.