Grupp: Huvudforum

Ny energi i bilar

0
Ogilla!
13
Gilla!
#0   Av: poike » Redigera
2007-01-05 23:51:11

General Motor förväntas på kommande veckas bilmässa att presentera bilar av typen plug-in-hybrids. Förväntad försäljningsstart är 2010.

Hybrider har blivit ganska populära. Dvs man tankar bensin, men bilen har även el-motorer och batteri så att bensinen används mer effektivt. Plug-in-hybrids kan man dessutom plugga in i el-uttaget och ladda upp batteriet. GMs modeller förväntas kunna åka 80 kilometer på enbart el. Det innebär att de flestas vardagliga bilåkande inte kommer att kräva bensin om man har en plug-in-hybrid.

Återstår att se om och när de slår igenom. Det skulle minska privatpersoners bensinförbrukning. Samtidigt skulle öka efterfrågan på el. Kärnkraft (uran) känns som ett rimligt alternativ för att täcka en stor efterfrågeökning. Solceller på garagetaket kan nog bli intressant för villaägare.

Aktuella nyemissioner på Nyemissioner.se

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-01-06 01:29:48

Det låter som ett spel för galleriet - för att tvinga OPEC att sänka oljepriset! Om det skulle bli verklighet så skulle ju en halv tank räcka längre än bilen om den inte används i yrkestrafik. Det skulle bli en första spik i kistan för OPEC - vad som verkar vara en politisk omöjlighet
Fast det får vi nog snart klarhet i.... 

0
Ogilla!
10
Gilla!
2007-01-06 17:14:59

Honda håller på med ett hemsystem för vätgas. Alltså en maskin som står inkopplad på fasta elnätet och producerar/laddar ett vätgasbatteri över natten ifrån vattenrören, och på morgonen så lyfter du in batterit i bilen o har en full laddning. HESIII tror jag systemet kallas just nu, om du vill forska. Så slipper man bygga ut distributionsnät och bensinstationer till vätgas :)

Ett amerikanskt märke som heter Phoenix tar fram en pickup som kommer börja säljas i slutet av 2008. Jag tror att Honda kommer med minst en bilmodell och HESIII i ett kit, också i slutet av 2008. BMW är på g med liknande, men jag vet inte nån tidsprognos. Och så finns det en lätt MC som heter ENV, capris just nu 6.000$, kapacitet 160km per dygn, maxhastighet 80km/h.

Om man nu behöver nåt fordon överhuvudtaget alltså? ;) jag klarar mig på SJ o SL

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-01-07 09:23:04

Idag har DN en artikel om GMs plug-in-hybrid. 

GM:s framtidsbil är en batterihybrid

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-01-07 16:28:11

#2

Det råder akut vattenbrist i Australien och stora delar av Asien. I Europa är det under sommarmånaderna vanligt med bevattningsförbud.
Varifiånhadel du tänkt ta de enorma kapaciteterna av vatten som kommer att behövas ? GM's alternativ är i varje fall acceptabelt vad beträffar naturresurser. Fast för Sveriges del där det redan världshögsta elpriset har höjts ytterligare för att 'vi använder för mycket ström'...  Tja, det verkar inte särskilt realistiskt... Solenergiceller har i varje fall tidigare krävt en stark sol, så om tekniken inte gått kraftigt fram inom den sektorn så kan det nog bli problem med lönsamheten för Sveriges del. Fast detta kan säkert de insatta i solenergi betydligt bättre än jag! Utbyggnad av kärnkraftverk och svenska fölkets åsikt om detta är inte = sant :)

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-01-07 17:22:42

Sverige har bland de lägsta elpriserna. Förutom att konkurrensen är något begränsad så beror prisuppgången på att vi öppnat upp en sluten marknad och börjat exportera. Det är skatterna som gör elen dyr.

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-01-07 17:35:20

gm överlever inte i 3 år till 

"Bach divine machine à coudre"
Colette

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-01-07 21:06:43

Förlåt, det skulle ha varit de högsta kunsumentpriserna i världen  - och det faktum att fler skatter redan lagts på detta redan höga pris för att minska elförbrukningen i Sverige. Att införa GMs recept mot bakgrund av detta.....

0
Ogilla!
16
Gilla!
2007-01-08 13:07:27

#4 ?

Först och främst måste jag undra om du frågar mig, personligen, dessa frågor?

Du skriver lite slarvig/krånglig svenska, så jag är inte säker. Men jag kan ta och kommentera ett par av dina meningar. Det lilla jag vet i respektive område. :)

Vattenbrist förekommer ja. Men, mer än 95% av allt vatten på jordklotet är salt havsvatten. max 5% är färskvatten som är lämpligt till konsumtion. Det forskas i filtrering/avsaltning av havsvatten, bl.a. med nanoteknik, för att göra det lämpligt till konstbevattning av grödor, och kanske även dricksvatten. Det har hittills varit dyrt, men kostnaderna och energiförbrukningen har halverats under de senaste 10-15 åren.

I Usa har man räknat på hur mycket överskottsel som finns i näten under natten. och om man kunde tänka sig att alla bilars bränsleförbrukning/energiåtgång som genom ett trollslag omvandlades till eldrivna, så skulle den överskottselen räcka till nästan 100% av personbilsflottan i USA. Och elbolagen skulle kunna tjäna lite mer pengar på sin överskottskapacitet.

Faktum är att destillering av olja till bensin i USA kräver enorma mängder vatten. Exakt varför är jag inte säker på, okunnig om själva processen. Men jag antar att det är liknande i alla världens länder. Och slumpmässigt nog så är det exakt lika mycket vatten som skulle kunna behöva användas till spjälkning av Väte till Vätgasceller för att kunna driva nästan 100% av USA-s bilar.

Bränslecellsdrivna fordon släpper faktiskt ut vattenånga också. Exakt samma ånga som avdunstar från havsvattenytan eller från åkrar där man konstbevattnar. (på en varm sommardag så avdunstar nästan 50% av allt vatten omedelbart upp från ytan när du sprutar på ett fält). Jag vet att några forskare börjat räkna på hur klimateffekterna och hur själva stadsmiljöerna skulle förändras. Det blir kanske ett par grader varmare och fuktigare i städerna. Men säkert är väl att bilarna kommer släppa ut mycket mindre farliga ämnen oavsett vad man byter ut oljan mot.

Och om man sen skulle tänka sig lite smartare användning av salt havsvatten i de industrier som använder massor av vatten och el (t.ex. pappersbruk) och kanske använda filtrerat regnvatten eller havsvatten till toaletter, duschar i hela västvärlden...

Och solceller har gått långt framåt. Ångströmlaboratoriet i Uppsala har t.ex. tunnfilmsceller som inte kräver kisel. Effektiviteten är 15-17% och har en produktionsmetod som bara drar 50% av energin som första generationens photovoltaics produktion. alltså ett mycket lägre pris till konsument och en möjlighet att bygga in tunnfilmen i översta skiktet på taktegel eller väggpaneler och t.o.m bilplåt. Det börjar nu byggas fabriker i Japan, Kina, USA som ska producera tunnfilmsceller.

Och det där larvet om att solceller tidigare krävt en sol som lyser starkt från klarblå himmel... är en gammal myt från 70-talet. Jag har t.ex. en gammal miniräknare med solcellspanel, och den har fungerat i ca 15 år, t.o.m. i gråmulet väder här uppe i norrland.

Svågerns pappa har en 4kvm solfångare på taket som värmer upp ca 50% av allt varmvatten i huset till 5 boende.

Men det är klart att effektiviteten blir bättre om man bodde på ekvatorn :)

Det tillverkas "mobiltelefonuppladdningskit" nu, som innehåller en liten solcellspanel och ett litet vindkraftverk, för att ladda upp bilbatterier. Kommer börja säljas bl.a. i Afrika och Indien. Jag vet inte om något biståndsorgan är inblandat, men man skulle kunna tänka sig att t.ex. Grameen Bank(se Nobels Fredspris 2006) är intresserad i att hyra ut sådana "stationer".

Vågkraft är en alternativ källa som kommer stort också. Man räknar med att Norra Atlanten kan vara energitätast i hela världen, och kunna bidra med mer el till Europa än vindkraft och solceller sammanslaget, inom ca 10-15 år. Experimentanläggning finns nu i Nordsjön utanför västkusten i samarbete med Ångströmlaboratoriet i Uppsala. http://www.teknat.uu.se/forskning/program.php?vetenskapsid=1&forskomr=7&id=31&lang=sv

(som också forskar i laddning av vätceller, nya batterityper osv...)

Hoppas att alla kan läsa dessa skriverier. det kunde kanske varit utförligare...

mvh johan

www.precis.to/johan

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-01-08 14:18:56

#7 Har du källa till detta påstående? 

Mvh guldfinger

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-01-08 21:27:43

#9

Nej, kan du visa länder som betalar ett högre konsumentpris på el så ger jag mig 

#8

Frågan var generell. Har du hört talas om datoriserad bevattning nattetid ?
Vad solceller beträffar, hur mycket el kräver en digital miniräknare ?
Allt övrigt är en kostnadsfråga. Vem ska betala det ? Vad gäller solceller på taket, om det fungerar bra i Sverige, då är det väl redan standard?

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-01-08 21:32:57

Vad hände med rapsolja ? Etanol har ju sin begränsning, men raps skulle få bönderna sysselsatta och Sverige kan härigenom minska på de miljöfarliga dieselavgaserna och oljeberoendet. Och solenergi som #8 är inne på, finns det stor potential för. Att komplettera t ex bergvärme med solceller för att minska energi vid uppvärmning av varmvatten, borde vara standard, men så är inte fallet. Undrar varför ?

mvh - Healey59

0
Ogilla!
17
Gilla!
2007-01-08 23:15:58

Vad gäller att kunna producera ren elenergi stationärt så borde det gå att bygga solkondenskraftverk (högre verkningsgrad)  t.ex. i Saharaöknen (gott om stekhet sol hela året om) och några kablar under medelhavet till Europas industrier så får man försöka utnyttja och använda så mycket som möjligt under dagtid och ladda bilen finge man göra på jobbet. Undrar hur stor yta som skulle behövas för att motsvara ett kärnkraftverk? Jag tror inte att tekniken skulle vara något större problem snarare stabilitet och säkerhet i området.

Någon som vet om det har byggts sådana kraftverk?

Mvh moment22

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-01-08 23:48:17

Ett komplement  till detta kunde väl vara att bygga om nedlagda timmerstationer i anslutning till våra kära älvar till att bli vattenkraftverk, det borde väl kunna göras utan några större ingrepp på älvarna, och det ger ju i så fall ström dygnet runt

0
Ogilla!
7
Gilla!
2007-01-09 09:48:30

#10 Ja, jag vet att det finns några bönder som investerat i bevattningssystem. Hur många kinesiska/indiska bönder/bomullsodlare tror du har råd med det?

Mitt exempel med miniräknaren var på att den kvadratcentimeterlilla panelen fungerar i mulet väder, och den är 15 år gammal, så då borde dagens solceller klara av mycket mer volt och ampere per kvadratcm :)

#11 Det blir fler kombinationsexperiment: Lagra el från vind och sol och vågor i stora batterier och bränsleceller i anslutning till hålet för bergvärme.

#12 Nu vet inte jag exakt om solkondenskraftverk är det samma som jag tittat på i Nevada-öknen? Där finns anläggningar med parabolformade speglar som koncentrerar solen till en behållare som värmer upp gas i en Sterling-motor. Effektivitet 40-50%.

Generellt sett så är väl Svensson motvillig till investering i ett system som på sikt ger honom lite lägre elkostnad. Det är ju bara om staten går in med bidrag/delfinansiering som han vågar prova fjärrvärme. Man borde visa på vinsterna för hela samhället. Och då menar jag inte kronor och ören, utan minskade utsläpp i co2 och annat.

Genomsnittet för svensson är 5,5 ton / år.

Testa själv: http://www.energiradgivningen.se/kalkyler/kol/index.asp?

mvh johan

www.precis.to/johan

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-01-09 15:15:02

#14

Du skriver ' från åkrar där man konstbevattnar. (på en varm sommardag så avdunstar nästan 50% av allt vatten omedelbart upp från ytan när du sprutar på ett fält'
Det är dessa bönder jag avser. Dessa bönder har tydligen råd med konstbevattning.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-01-19 19:02:12

#10 jag hittar minst 10-11 länder som har högre konsumentpris än Sverige. i IEAs Key report 2006 (sid 45) bl.a Danmark, Nederländerna, Tyskland, Italien, Japan, Irland, Luxemburg... mer än 0,18$/kWh

http://www.iea.org/textbase/nppdf/free/2006/key2006.pdf

jag håller på och läser en massa om experiment med överföring av vindkraftsel till Väte och andra lagringsformer, intressanta nya tekniker på gång...

När jag pluggat klart ska jag söka jobb på Morphic kanske? ;)

mvh Johan

www.precis.to/johan

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-23 20:51:06

Jag tar en titt på min senaste elräkning:

Beräknad förbrukning:  544 kWh

Summa exdkl moms: 787,84 kr 

Där har du KONSUMENTPRISET,  det privi konsumenter betalar  inklusive alla avgifter. Lite enkel matte ger väl ett högra pris än det du nämnde ?

Jag har letat efter sagda uppgifter i länen men misslyckats. Någon vänlig själ som kan peka på exakt plats ?

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-24 08:24:24

två nya spännande projekt tycker jag är:

Climate Well 

svartlut

googla gärna på detta och kom med kommentarer.

Mvh TWA.


0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-24 19:28:19

Jag ber om ursäkt för felskrivningen i #17, konsumentpriset är naturligtvis INKLUSIVE moms, dvs 25% högre. Nämnda räkning är från EON.

Vad källan beträffar så var det pressens kommentar då regeringen för en kort tid sedan ansåg att vi svenskar förbrukar för mycket el, och beslutade sig för att höja energiskatten ytterligare.....

Slutligen några frågor till precis:

Hur många fler halveringar av priset för förvandlig av havsvatten till brukbart vatten är nödvändiga för att priset ska ses ekonomiskt realistiskt ?
Du hämtade ditt exempel om att merparten av bevattning som sker dagtid försvinner direkt från ett västerländsk land. Förklara vänligen varför du hoppade till Kina när ditt exempel ifrågasattes

mvh

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-24 22:33:14

Ja duuu... jag undrar varför du betalar 1.44 för elen när det går att få ca 20% lägre pris om man letar lite...

sen undrar jag om du kollade i diagrammet jag refererade till...

Danmark 0,2935$/kWh

Nederländerna 0,2443

Italien 0,1995

Tyskland 0,1975

Japan 0,1963 det motsvarar väl ungefär ditt pris...

(vet inte om dessa uppgifter inkluderar samtliga avgifter direkt, så det är ev. högre)

några svar på dina direkta frågor:

eh, jag vet inte hur många halveringar som behövs, det är inte jag som är hela marknaden som bedömer om det är realistiskt. det är nog snarare kombination av olika ingredienser som behövs för större skala. tillgång på billig energi och brist på vatten är bara två.

om bevattning så har jag inte någon gång utgått från något enskilt land eller någon speciell del av världen. jag vet bara att dyr dropp-bevattnings-utrustning som finns hos rika bönder i västeuropa och USA sparar vatten.

mitt "hopp" till kina var för att påminna om den stora mängden bönder som jobbar utan moderna metoder el. utrustning.

och vi snackade väl vattenbrist kontra vätgasproduktion.

vad jag vet så behöver man inte ha livsmedelsklassat dricksvatten för att utvinna väte.

usas elbehov under dagtid sägs kunna fyllas helt utav solceller med en yta av 150kmx150km i texas/nevada...

solkondenskraftverk bör kunna halvera den storleken.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-25 14:50:49

Jodå, nog har jag kollat diagrammet alltid, tittade precis för säkerhets skull, men det är fortfarande en blank rad för Sverige. För den händelse at6t du har missat det är diagrammet från 2006, så vänligen utgå från en dollarkus kring 7 eller därunder. Utfå även från att konsumentpriset är standardpriset, inte det som man eventuellt kan hitta med 15-20 minuters letande

985 kr / 544 kWh / 7 blir ca 0,26$ Var hittade du 0,18 ??

Om du läser mina kommenarer lite noggrant så märker du säkert att jag nämner bevattning utan att specificera denna. Det beror på att olika grödor inte alltid klarar samma sorts bevattning, för att inte tala om kostnaden i underhåll för droppbevattning, även om denna är standard (och har så varit de senaste 15-20 åren

Du tar upp konstbevattning som ett exemple på slöseri med vatten, sedan hoppar du till länder som inte har råd med detta efter kritik. Finns det någon logik ?

Du tar upp havsvatten som ett komplement till vanligt vatten med nämnda metod. För att detta ska vara realistiskt så måste väl även kostnaden med den metoden tas hänsyn till...

Eftersom USA inte använder 150 kvadratkilometer till solceller får vi väl anta att det blir billigare med de traditionella metoderna.... 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-25 15:42:08

:) snurrigt värre blir det. jag kanske blandat ihop några begrepp, när jag surrat om konstbevattning så menar jag också alla former av hälla vatten på marken. alla former av vattenspridning på odlad mark och gräsmatta är slöseri med minst 50%, förutom dyra droppbevattningssystem (var är den standard någonstans???)

Jag menar alltså, i mitt surrande, att länder som har brist på vatten borde ha bidrag för att kunna köpa droppbevattningssystem och avsaltning av havsvatten, för att de inte ska slösa bort livsviktigt vatten som kan rädda miljontals liv, om det är rent och billigt.

att IEAs siffror är från 06 visste jag, för det lär knappast finnas nyare siffror att tillgå.

985:-??? jag slog en snabb översiktsräkning på dina första siffror 787...

varför betalar du så dyr el? får man fråga om det är kvartal eller månad???

jag betalar 1000-1200 :- per år och 1300:- för nätet per år, liten lägenhet.

http://freeserv.dukascopy.com/ChartServer/chart?stock_id=14&interval=86400&points_number=420&view_type=candle&width=770&height=480&show_labels=true

dollarn under 2006 var väl som högst på 7,98, och jag har räknat med ett ungefärligt snitt (med hjälp av synvinkel) på 7,35 (bara efter 21nov som den var tillfälligt under 7:- i ca 4 veckor) då blir danmarks elpris ändå över 2:-

(gå med i Kundkraft.se så slipper du leta lägsta elpriset)

du tror alltså inte att usa har tillräckligt med mark eller pengar för att utnyttja soleenergin?

det är nog snarare så att man alltid struntar i att räkna samtliga kostnader för kärnkraftverkens byggnationer, säkerhet, översyn, lagring och avveckling i det "billiga" elpriset.

tyvärr så är det just nu brist på högkvalitativt kisel, så man får hoppas att cigs- och andra tunnfilms-solcells-fabrikerna (som nu startats i sverige) kommer igång i hög produktionstakt snart.

och solkondenskraftverken behöver inte kisel, de består oftast av speglar och en sterling-ång-motor så det borde vara en billig investering för alla länder kring ekvatorn.

den billigaste kWh-n är den som inte används...

#18 jag försöker hitta mer info om svartlut, verkar intressant, men jag hittar bara 5-6 år gamla uppgifter...

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-25 21:25:52

Om du läser den korta korrekterande kommentaren efter det inlägget så ser du att moms tillkommer till priset. Vad USA angår så kan jag bara hitta dina påstående om vad jag påstår i din fantasi - vilken det sannerligen inte är något fel på. Det är först i ditt senaste inlägg som det framgår att det du tidigare skrivit är vad du tycker BORDE vara, inte hurverkligheten ser ut.....

Höjningen av energiskatten kom i slutet av året, därav den låga dollarkursen. Om siffrorna i tabellen ska ha hågot jämförelsevärde för andra uotm amerikaner, så måste det finnas en anteckning om vilket datum dollarkurskonverteringen gjordes

Jag tror att vi kan sammanfatta den här lilla konversationen på ett enkelt sätt:
Du skriver om saker som du tycker att de borde vara, och om världen som du tycker den borde se ut. Jag nöjer mig med den krassa verkligheten

mvh

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-25 21:45:06

:) sen när är det fel i att spekulera om teknik/utv., eller att skriva något annat än ren fakta??? :)

jag antar att sverige inte finns med i IEA:s diagram just pga skatteändringen. och i ett så komplett och sammanställt dokument antog jag att det är ett snitt under hela året, därav namnet på dokumentet :)

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-02-25 21:49:08

Använd denna adress för att ladda ner en fil att lyssna på

angående Morphic och det som sägs där om deras kontakter med

bilindustrin.

http://media.fronto.com/streaming/fh/default.aspx?id=%7B0816e92b-fec5-49d3-bd10-abce8b49458d%7D

Intressant tycker jag.

MVH

B

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-25 21:54:43

Sorry fel adress blev inlagd i förra inlägget

http://rapidshare.com/users/VUBVZT

MVH

B

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-25 22:00:19

Här kommer instruktionerna också

Morphic - inspelning från presentationen i Stockholm 2007-02-22 21:20

http://rapidshare.com/users/VUBVZT

1. Klicka på den inspelning som du är intresserad av och du kommer till en Rapidshare sida.

2. Scrolla ner tills du ser 2 knappar "PREMIUM" och

"FREE"

(Om du har ett konto på RS så klickar du på PREEMIUM,

annars på FREE)

3. När du har klickat på "FREE" dröjer det ett tiotal sekunder innan nästa steg.

4. Du kommer till en sida som du ska scrolla ner på. En bit ner på sidan

ser du " No premium-user. Please enter here:

Fyll i siffrorna/bokstäverna som du ser och klicka på

"Start Download".

5.Man får bara ladda ned en begränsad mängd per timme,

så om du vill ladda ned fler filer är det möjligt att

du får vänta en timme och ladda ned resten.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-02-26 06:57:15

#23

Det verkar tvartom sa att du inte vet vad du talar om.

Nar Herr Diesel uppfann Diesel motorn sa vad den inte menad att drivas med olja, utan vegetabilisk olja fran jordnotter.

(Jag bifogar nagra lankar langst ner)

Det ar alltsa fullt mojligt att driva bilar med ren vegetabilisk olja, detta skulle dra ner fororeningarna drastiskt. Sa da kommer fragan varfor vi inte kor pa ren rapsolja? Om man kan tanka den utan tillsatser eller att bygga om bilen?  Svaret ar nog inte sarskilt svart att lista ut, eftersom rapsolja och ovriga veg.oljor ar klassat som livsmedel sa gar det inte att branslebeskatta dessa. Nu kan ni borja gissa hur mycket skatteinkomster som skulle forsvinna.

Inga riksdagspartier vill tala om detta inte ens miljopartiet!

Det ar darfor de blandar upp rapsoljan med diesel, och vips sa kan det beskattas. I sverige blandar vi for narvarande 15% veg.olja i dieseln, och det kommer sakerligen att oka.

Men jag kan garantera att det alltid kommer blandas med diesel.

For nagra ar sedan sa borjade bonderna i england att blanda i veg.olja i deras traktorer for att det var billigare an olja, (det ar for ovrigt ganska enkelt att framstalla sjalv). Nar den lokala kommunledningen markte av den drastiska minskiningen av diesel forsaljning sa inforde de en xtra skatt, for att pa detta satt stoppa spridningen av dessa ideer.

Det finns nu ett foretag i sundsvall som har borjat salja detta bransle, de samlar upp restoljor fran restauranger(gratis, restauranger maste betala for bortforsel av detta avfall). De renar det sedan for vidareforsaljning, de saljer det sedan lite billigare an vanlig diesel. Jag antar att det beror pa att man inte vill stota sig med nagon.  

For mig ar det mysterium att inte fler kor pa veg.olja i sverige nar branslet ar sa dyrt. I nordamerika borjar det bli riktigt populart.

Har kommer lite lankar:

Notera att de system som saljs inte ar nodvandiga pa manga av europeiska bilar, om oljan redan ar ren.

www.greasecar.com

www.goldenfuelsystems.com

 

 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-02-26 07:02:04

#1

General Motors tillverkade en el-bils prototyp for nagra ar sedan som var fantastisk. Problemet var bara att den var for effektiv och for bra kvalite, sa projektet las ner. (I usa gjorde man en film om detta, testforarna var lovade att de skulle fa kopa bilarna i slutet av testperioden. Men GM Krossade alla bilar och hemligstamplade all info)

Manga tror att biltillverkarna tjanar sin pengar endast pa bilen, men en stor del av vinsten ar extradelar, service osv.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-26 08:50:57

#28 ursäkta, men jag vill gärna veta vad du syftar på i din första mening?

#29 om det är GM:s EV-1 som du menar så las den ner pga för dåliga resultat i fokusgruppsundersökningar. Inte för att den var "för bra". Man presenterade tyvärr ett mycket högt introduktionspris som var grundat på väldigt få antal tillverkade bilar, så att det skulle bära sig ekonomiskt från dag 1. Så de kortsiktiga och snåla jänkarna ryggade för den höga initialkostnaden. Och för att dom trodde man skulle behöva köpa dyra batteripackar vart 5:e år.

Man borde räknat ut ett tillverkningspris 5-6 år bort, vid full produktion och några procent effektivare och billigare batterier per år. Och jämfört med osubventionerat bensinpris och de höga servicekostnaderna, som jämförelse på totalkostnaden för ice-bilar (internal combustion engine)

Rick Wagoner dåtidens CE på GM har sagt i efterhand att hans sämsta beslut var att skrota EV1-projektet i förtid.

Henry Ford & co. tog fram en hel bil med material från raps, majs o som skulle drivas på vilken veg.olja som helst... det las också ner

källa: wikipedia och diskussioner på theoildrum.com

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-26 11:12:50

#30

Ja och varfor?

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-26 11:20:25

Why was the "Zero-emission mandate killed?" 

Both the Car companies and oil industries argued the mandate was too strict, and both the car and heavily profitable oil industries (in 2005, ExxonMobil posted $35 billion in profits, the largest ever profit recorded by a US company) lobbied heavily against the ZEV mandate from the very beginning.

As early as 1995, the American Automobile Manufacturers Association circulated a confidential proposal to launch a public relations "grassroots education campaign" to repeal the CARB ZEV program. [1]

The Western States Petroleum Association, an oil industry trade group, hired the PR firm of Woodward and McDowell, in the winter of 1993-1994 to drum up public opposition to EVs by calling attention to supposedly sharp price hikes utilities were planning to make to build and expand infrastructure, like charging stations, with the advent of EVs.[2] Through the bogus grassroots organization, Californians Against Utility Company Abuse, Woodward and McDowell sent out hundreds of thousands of letters protesting any utility increases that would follow under the ZEV mandate and made calls to California ratepayers, some of whom were transferred to politicians? offices so they could voice their opposition to any increases in their utility bills. [3] Michael Shnayerson, author of The Car That Could: The Inside Story of GM?s Revolutionary Electric Vehicle, also claimed that "(t)he oil companies spent far more money than the car companies" in lobbying against California?s ZEV mandate. [4] Also, from December 1994 to June 1995, Mobil took out ads in publications like Time, USA Today and Newsweek to argue against alternative fuels, electric cars and the ZEV mandate by claiming, amongst other things, that everyone would have to pay to subsidize electric cars via increased utility rates and government subsidies. [5]
Both the Car companies and oil industries argued the mandate was too strict, and both the car and heavily profitable oil industries (in 2005, ExxonMobil posted $35 billion in profits, the largest ever profit recorded by a US company) lobbied heavily against the ZEV mandate from the very beginning.

As early as 1995, the American Automobile Manufacturers Association circulated a confidential proposal to launch a public relations "grassroots education campaign" to repeal the CARB ZEV program. [1]

The Western States Petroleum Association, an oil industry trade group, hired the PR firm of Woodward and McDowell, in the winter of 1993-1994 to drum up public opposition to EVs by calling attention to supposedly sharp price hikes utilities were planning to make to build and expand infrastructure, like charging stations, with the advent of EVs.[2] Through the bogus grassroots organization, Californians Against Utility Company Abuse, Woodward and McDowell sent out hundreds of thousands of letters protesting any utility increases that would follow under the ZEV mandate and made calls to California ratepayers, some of whom were transferred to politicians? offices so they could voice their opposition to any increases in their utility bills. [3] Michael Shnayerson, author of The Car That Could: The Inside Story of GM?s Revolutionary Electric Vehicle, also claimed that "(t)he oil companies spent far more money than the car companies" in lobbying against California?s ZEV mandate. [4] Also, from December 1994 to June 1995, Mobil took out ads in publications like Time, USA Today and Newsweek to argue against alternative fuels, electric cars and the ZEV mandate by claiming, amongst other things, that everyone would have to pay to subsidize electric cars via increased utility rates and government subsidies. [5]

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-26 11:22:30

#30

Kop filmen och se den sjalv!

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-02-26 11:22:38

#30

Inlägget är redigerat av författaren.

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.