Kapitalförsäkring + Aktieindexobl.

Kom just på en fråga till.

De aktier jag har i min "vanliga" depå som ligger back, men som jag vill behålla är väl bättre att sälja för att realisera förlusten (för att kvitta mot vinster från vanliga depån) och sedan köpa tillbaka i kapitalförsäkringen.

Har tagit lite info från Avanza själva samt det jag själv vet (har nyligen öppnat KF hos de).

Frågor:

1. Är denna årsavgift avdragsgill mot vinster eller inkomsträntor?
Svar: Eventuell skuldränta är avdragsgill i deklarationen

2. Går det att lägga en aktieindexobligation i kapitalförsäkring?
Svar: Aktieindexobligationer registrerade via VPC

3. Tänker jag rätt eller är jag helt borta när det gäller ovanstående?
Svar: Du tänker nog rätt, eller så tänker vi båda fel :)

4. Visst kan jag väl köpa och sälja när jag vill och ta ut mina pengar precis som på vilken annan depå som helst?
Svar: Ja. Däremot kan du inte avsluta depån (helt återköp) förrän efter år 1.

5. Eventuell förlust kan inte kvittas mot andra vinster?
Svar: Nej, eftersom du inte betalar någon kapitalvinstskatt.

6. Vilka nackdelar finns egentligen?
Svar: Gör man liten eller ingen vinst så är det mindre fördelaktigt med den årliga avkastningsskatten. Observera att avkastningsskatten beräknas på depåvärdet 1 januari, alltså inte på själva avkastningen man har haft under året. Du har heller inte tillgång till t.ex. derivat, men det verkar du inte behöva ändå.

Kom just på en fråga till.

De aktier jag har i min "vanliga" depå som ligger back, men som jag vill behålla är väl bättre att sälja för att realisera förlusten (för att kvitta mot vinster från vanliga depån) och sedan köpa tillbaka i kapitalförsäkringen.

Svar: Ja. Dessutom kan du inte föra över värdepapper från en annan depå till en kapitalförsäkring utan endast likvida medel.

Tack evilsteff,

Angående svaret på din Fråga 1.
Räknas avkastningsskatten som skuldränta? Skuldränta är väl den ränta jag kan "drabbas" av om jag t ex belånar min depå?

Angående svaret på din Fråga 2.
Är inte alla aktieundexobligationer registrerade via VPC?

#3 Du har rätt, blandade ihop det lite i fråga 1. Hittar faktiskt ingen information om avkastningsskatten är avdragsgill.

Jag tror att de flesta aktieindexobligationer är registrerade hos VPC, men det finns nog undantag eftersom de skriver så. Det står dessutom lite kort information om extern handel: "Aktieindex och övriga obligationer utanför Avanza AB som godkänns och tecknas av Avanza Pension för kunds räkning". Där tar de ut en administrativ avgift på 2%.

Angående nackdelar som evilsteff skrev i punkt 6 ville jag bara säga att om avgiften är 1,1% då break even blir 1,1/0,3 = ca 3,7%  alltså avkasningen ska vara över 3,7% föratt den ska löna sig med KF ,om du har avgifter på Aktieindexobligationer då ska break even justeras upp med den avgiften så att du kan mäta dina förväntningar för  hur index obligationen utvecklas och den avkastning som du får efter avgifterna som kan beskattas (eller inte beskaffas med KF) sen är det så här att som evilsteff skriver avkastningsskatten beräknas på depåvärdet 1 januari ,och depå värdet kan man minska innan 1a januari och det behöver inte vara helt återköp heller .

#5 Tack för den uträkningen, bra att veta vilken avkastning man minst bör nå för att det ska löna sig. Angående det sista du skriver så har jag förstått det som att man skulle kunna ta ut nästan allt kapital från depån i slutet av året och där igenom undgå avkastningsskatten. Sedan är det bara att sätta in pengarna på nytt i början av nästa år. Kan man göra så? Och frågan är ju isåfall när/om den lösningen kommer "täppas till".

metod,

Nu känner jag mig verkligen amatörmässig, men om avkastningsskatten är 1,1% per år,  hur kan då break even bli 3,7% per år?

Om jag gör 2% i vinst i min kapitalförsäkring och har avgifter på 1,1 så har jag väl fortfarande gjort vinst??

evilsteff. Med anledning av din fråga i #6 är det precis så jag uppfattat det också. Lite svårt om man sitter i aktieindexobligationer, men alla likvida medel skall absolut plockas ut innan årsskiftet.

EDIT:
Sorry, du menade i jämförelse med om man skattade sina 30% istället utanför kapitalförsäkringen.

Inlägget är redigerat av författaren.

En dum fråga bara, detta går antagligen inte eftersom det vore för bra för att vara sant. Men om skatten är cirkus 1% på värdet den första januari, kan man inte då ta ut pengar en viss tid i förväg för att minska skatten? Eller används något medel? Eller tas avgift ut då på motsvarande cirkus 1%?

Mvh Martinl

#8 har 'hört' att det går. är dock ej säker 

Det går.

Se nedan vad Avanza skriver på sin hemsida. Om man inte ligger inne i någon placering så kanske det kan vara värt mödan.

-------------------------------------------

Avgift för avkastningskatt tas ut varje år under hela försäkringstiden. Avgiften motsvarar den avkastningsskatt som försäkringsbolaget är skyldigt att betala oavsett om försäkringens värde har ökat eller minskat. Skatteunderlaget beräknas inte på den verkliga avkastningen utan på försäkringskapitalets värde den 1 januari multiplicerat med föregående års genomsnittliga statslåneränta. På denna schablonberäknade avkastning är avkastningsskatten för kapitalförsäkring 27 %. För 2007 motsvarar det 0,97 % av försäkringsvärdet. 

#6 Det kan man göra ,bara om man lämnar kvar hälften av ett basbelopp i depån (nu är jag inte säker om det var hälften eller 30% av basbeloppet saäg ungefär 15000).

Och när den kommer och täppas till ,vet jag inte ,jag trodde de skulle täppa till den väldigt fort men tydligen går det inte så fort !

#7 Avgiften på 1,1% är för hela kapitalet ,inte bara ´vinsten.

På en mille ,avgiften blir 11000 om du har gjort 2% vinst alltså 22000 då betlar du bara 6600kr i vinst skatt mellan skildnaden har du förlorat tack vare försäkringen.

Vinst har du gjort ja ,ingen snack om det om med KF har du 11000 i handen av vinsten och utan 15400 om du gör däremot 20% vinst då är det andra bullar.

Om inte AG´s duktiga medlemmar hade lyckats ge svar på frågorna, finns möjligheten att fråga lawline

En lucka i regelverket gör det idag möjligt att lura staten på avkastningsskatten genom att avsluta försäkringen i slutet av året. Som någon skrev ovan kommer denna "gräddfil" att stängas. Tror att man kommer att finna en lösning där 1/12 av avkastningsskatten kommer belastas månadsvis.

Vh Björta

#13 man kan inte avsluta försäkringen och undvika skatten men göra uttag ,det kan man.

Hur som helat tydligen du håller med att detta går ,som var huvudfrågan ,sen vet jag inte om det är så lätt och hitta lösningar och stänga den om så var fallet då skulle de hunnit redan göra det flera gånger om.

Det kanske är riktig svårt och hitta praktiska lösningar .

Hur många gånger har inte medbörjarna hamnat i moment 22 mot staten nu är det vise versa ,Det är staten som har hamnat i moment 22 mot medbörjarna !

några exemple av medbörjare mot staten:

1)Man kan inte få en dagisplats till barnen förrän man har ett arbete. Men man kan inte få ett arbete heller förrän man fixat en dagisplats.

2)Socialbidrag är till för de som mest behöver hjälp och de mest utslagna. De mest utslagna är ju hemlösa. Men för att få socialbidrag krävs det att man har en adress. En hemlös har ingen adress och därför kan inte få socialbidrag.

3)Om man skadar någon i självförsvar så är det straffbart. Domarna behöver säkra bevis för att de ska bedöma detta som nödvändigt. Men säkra bevis är ju så gott som när man är så utsatt att man inte längre har chans att slå tillbaka.

Inlägget är redigerat av författaren.

Borde vara hur enkelt som helst. Prel avkastningsskatt dras varje månad med någon form av avräkning i samband med deklarationen.

Gissar att staten går misste om riktigt stora skatter genom nuvarande konstruktion. Det torde vara väldigt många traders som länsar sin försäkring i december, sen fyller man på i januari.

Vh Björta

Jag är övertygad om att skattverket just nu utreder detta för att täppa till kryphålet. De måste bara bestämma sig för vilken regel som ska gälla och det tar några månader att fastställa med remissinstanser etc. Skulle förvåna mig om de inte presenterar något under hösten.

Så rent konkret kan man säga att: Handlar man i en kapitalförsäkring betalar man inte skatt på aktiehandel?

Hur länge har detta funnits? Borde väl vara någonting som alla som handlar med aktier bör ha då man helt enkelt slipper betala skatt. Ingen skatt. 

Låter för bra för att vara sant... 

Mvh Martinl

#17 De har funnits i många år. Men tidigare var det höga avgifter på kapitalförsäkringar och tuffa regler för uttag och återköp. Konkurrensen mellan bolagen har gjort dem fördelaktigare nu.

"har gjort dem fördelaktigare nu"

Ja, minst sagt :) 

Mvh Martinl

#16 Jodu.

http://www.privataaffarer.se/newsText.asp?src=pa&a=18813 

-----------------------------
Född fri - skattad till döds

#20  Men vi har ändå kommit fram till att vi inte kan stoppa upplägget.

Bättre kunde inte säga själv,det behövs helt enkelt en lagändring till och börja med och alla vet hur länge det kan ta för en lagändring :-)

Inte föratt jag är personligen ute efter den där 1 procenten,nej för mig spelar egentligen ingenroll och det kan hända många saker under den perioden som man tar ut pengarna ,speciellt under slutet och början av året som börsen brukar gå snabb upp ,så att säga man kan lätt förlora den här procenten i vinst och ligga utanför under den bästa perioden men den kan ändå vara värt för en trader som är i början av sin karriär och vill behålla en riskfri procent ,den kan innebära via en butterfly effekt en hel del för en som har börjat små spara.