Grupp: Huvudforum

Professor gör TA

0
Ogilla!
31
Gilla!
2007-10-21 10:12:08

Om en professor gör TA är det OK, inte annars.

Så får man nog tolka den artikel i Svenska Dagbladet Näringsliv som jag läste i dag. Artikeln handlar om en docent vid Högskolan i Visby och en professor vid KTH som gjort en backtest på vad som händer efter en börsdag med ett fall eller en uppgång på 1,5 % eller mer. Det intressanta här är inte resultatet (de lärda herrarna kommer fram till att börsen statistiskt sett fortsätter falla/stiga de närmaste veckorna).

Nej, det intressanta är för det första den rudimentära kunskapsnivån hos svensk morgonpress vad gäller teknisk analys. Det professorn har gjort är extremt simpelt, en finnig tonårig skulle kunna göra exakt samma undersökning sittande i kalsongerna hemma vid köksbordet en söndagförmiddag. Och med samma noggrannhet och tillförlitlighet. Låt säga att någon av oss här på AG skulle göra samma sak och sedan skulle SvD eller någon annan drake komma över vårt resultat , skulle det då resultera i en helsidesartikel i tidningen? Knappast. Men om en professor har gjort jobbet känns det genast betryggande av naturliga skäl. Men om den tekniska analysen hade kommit liiite längre bland svensk näringslivsmedia hade en sådan artikel förmodligen varit omöjlig att sätta in.

Det andra intressanta med artikeln är att TA från och med nu är vetenskap även i Sverige, om det inte varit det tidigare. Professorers uppgift är att forska och/eller att leda forskning på sin institution. Då talar vi om klassisk vetenskaplig forskning som baserar sig på fakta framtagna efter empiriska undersökningar. Deras undersökning klassas givetvis som vetenskap annars skulle de få skämma ögonen ur sig. Professorn i artikeln befinner sig visserligen ännu på nybörjarstadiet på sitt område, men får han hålla på några år till kanske han kommer upp till den nivå många av oss på AG befinner oss på. Då skulle han kunna utföra betydligt mer avancerad forskning utan att brista i vetenskaplighet.

Välkommen i gänget professorn, när får vi se dig som ny medlem på AG?

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-10-21 10:25:48

Till detta kan man väl lägga att efter kv.rapporterna med rejäl rörelse så brukar det ta minst 4timmar att klinga ut.

Vetenskapligt = Nej.

Sant = Ja! ;-)

Mvh /B

0
Ogilla!
30
Gilla!
2007-10-21 11:48:30

Från artikeln: "Att vara en så kallad "baissare", att köpa när kurserna faller, verkar alltså inte så genomtänkt. Bättre då att vara "haussare" även om uppsatsen inte ger några egentliga råd."

Lite begreppsförvirring? Jag trodde man var rätt haussad när man köper och siktar på uppgång, men tydligen är man en baissare :)
 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-10-21 12:14:39

Det är inte viktig vad som blir gjord utan vem som gör det .

Resultatet har mindre värde eftersom den är blandad med chans ,avsikten och syftet med handlingen är oxå av mindre värde eftersom den är oftast blandad med illusioner ,kvar blir det bara den som utför handlingen som är viktig och av värded.

tycker jag i alla fall,oavstt vem som bryr sig vad jag tycker.

0
Ogilla!
29
Gilla!
2007-10-21 12:24:04
0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-10-21 14:22:51

#4 Den här som Teknisten skriver: Det andra intressanta med artikeln är att TA från och med nu är vetenskap även i Sverige, om det inte varit det tidigare.

´Hittar jag  inte i artikeln ,var i artikeln står det ?!

Svenska firmor satsar iofs väldigt lite på TA jämfört med de amerikanska sen är det annan sak om privat personer sysslar med TA proffessionelt,det kanske är dörför TA är inte lika mycket accepterad som vetenskaplig i Sverige .

0
Ogilla!
5
Gilla!
2007-10-21 15:39:54

#0 Synd att de väljer just 1,5% nedgång. Det kallar jag inte ras och något man bör ta position på som contrain. Skall man köpa på ras? Ja, men vad är då ett ras? Inte -1,5% i vart fall. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

0
Ogilla!
5
Gilla!
2007-10-21 15:55:28

#5 Det står inte uttryckligen i artikeln att TA är vetenskap i Sverige. Men det är tillåtet att använda sin egen hjärna när man läser och lägga ihop 1 + 1.

En professor vid Kungliga Tekniska Högskolan som sätter sitt namn under en uppsats ligger rätt risigt till om uppsatsen inte bygger på vetenskaplig metod, t ex att resultatet ska vara reproducerbart. En professor, vars huvuduppgift är att ägna sig åt vetenskaplig forskning, och som inte ägnar sig åt vetenskap på sin arbetstid får förmodligen sparken rätt snart, och så dum tror jag inte han är.

En analys av en serie siffror som är odiskutabla fakta är bland det mest vetenskapliga jag kan tänka mig. Sen har en statistiker säkert synpunkter på att antalet mätdata inte får vara för lågt, antagligen därför också som de inte valde t ex 2 %.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-10-21 16:02:28

de e bara å mejla han 

"Bach divine machine à coudre"
Colette

0
Ogilla!
24
Gilla!
2007-10-21 19:01:54

#5 Ja, det är svårt att sälja in case i Sverige eller Norge utifrån TA. Kan vara en del i varför

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-10-21 19:57:45

intressant att de använder +/- 1.5 % som definition för en "stor kursrörelse". det hade varit mer relevant om de utgått från en relativ siffra i förhållande till tidigare volatilitet. såsom atr eller std...

förtydligande: ex. en rörelse betecknas som extrem om den är större/minrde än 2(3 = extremast :-)) atr/std av senaste XX antalet handelsdagars rörelser. kanske iofs bara är jag som resonerar helt galet...

edit2: det hade varit sjukt intressant om de även kollat på volym, om rörelsen hade stöd av volym eller inte... (nu vet jag vad jag skall kolla i veckan) :-)

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-10-21 22:52:10

Adri de Ridder hade jag som lärare i några finanskurser. Väldigt speciell herre, det sägs ju att Percy Nilegård är baserad på Adri de Ridder. Mitt i en föreläsning dök det upp en slide med ett concordeplan varpå Adri säger "dom som väljer finansinriktningen får flyga concorde" sen fortsatte han föreläsningen som inget hade hänt...skön lirare helt enkelt. 

Mvh taxwell

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-10-22 02:02:16

Har någon en länk till den vetenskapliga undersökningen som åsyftas? Känns inte helt fair att totalsåga något som man läst om i en ekonomiblaska.

Trist att det finns ett så anti-vetenskapligt bias ofta i TA-kretas, ja även jag ger en snyting ibland. Men man måste inse vetenskapens begränsningar för att det inte skall spåra ur alldeles. Kan, delar av, TA:n bli rumsren så är väl det bra?! 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

0
Ogilla!
28
Gilla!
2007-10-22 07:06:31

#12 Jag tror du missuppfattar, det är inte alls det vetenskapliga eller professorn som sågas. Snarare "ekonomiblaskorna" och deras artiklar :) 

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-10-22 09:16:36

#12 Tråkigt att jag uttryckt mig så otydligt i #0 om du fått intrycket att jag sågar vetenskap? Det är tvärtom, precis som #13 säger.

Undersökningen är bra, att en finnig tonåring kan göra samma sak betyder inte att jag sågar professorn och hans arbete. Anledningen att en professor kan få uppmärksamhet i form av en helsida i Sveriges nu mest framgångsrika finanstidning för en sådan elementär TA-backtest beror på det klena tillståndet i Sverige när det gäller kunskap om och attityd till teknisk analys. 

Jag är glad att backtester på börsen nu officiellt är klassade som vetenskap. För mig har det varit en självkarhet länge att det är vetenskap, under förutsättning att testet görs helt oberoende av värderingar och bara mäter de faktiska siffrorna.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-10-22 10:10:15

#14:

"Jag är glad att backtester på börsen nu officiellt är klassade som vetenskap."

Huruvida man genomför "backtester på börsen" har inget att göra med om ens arbete är vetenskapligt. Givetvis kan historiska analyser av börskursförändringar genomföras på ett vetenskapligt, eller på ett ovetenskapligt, sätt. Så har det alltid varit och inget har förändrats.

Givetvis gäller samma statistiska regler för att fastställa korrelation oavsett vad det är man mäter.

Sedan är det visserligen så att de flesta som sysslar med TA inte kan statistik, men det är ju en helt annan sak.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-10-22 10:23:11

#15 Håller med där. Man kan backtesta på ett ovetenskapligt sätt, likaväl som man kan backtesta på ett vetenskapligt sätt. En backtest är inte per automatik vetenskapligt, borde formulerat mig noggrannare i #14. Tack OMXcc.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-10-22 19:40:05

När jag skrev min uppsats så opponerade vi på en uppsats om elhandel och hur företag kunde tjäna grova pengar på att köpa elterminer när det var billigt och sälja när det var dyrt. Skribenterna hade backtradat i tre år och fått fram ett lysande resultat. Men med facit i hand så är det alltid lätt att veta när det är dags att köpa respektive sälja. Uppsatsen fick VG...Överskatta inte akademien

Mvh Jox.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-10-24 11:58:33

#9 Ja så är det ,kanske om 20 år TA blir lika accepterad  som praktisk verktyg  av institurioner ich investeringsfirmor här i norden  på samma sätt som idag i US.

Jag tror det är därför man kan inte hantera tex OMX,s rörelser lika lätt som de amerikanska index.

Oftast trots givna tekniska signaler over there ,de brukar vänta rätt länge i sture plan ,dröjsmålet kan ta upp till en hel vecka och först då börjar de och panik sälja (eller köpa)!! de hänge inte med riktig om man säger så och det kan bero på det att de andvänder inte TA  i samma utsträckning ,tror jag.

man kan hitta sällan nån firma med en TA avdelning däremot detta är väldigt vanlig bland  amerikanska firmor.

Synd men sant.

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-10-24 15:37:04

#18 Självklart kan det vara så att användandet av TA förstärker TA. Självuppfyllabnde.

Men en av principerna bakom TA är ju också att det skall gå att utläsa aktörernas agerande o projicera framtiden m h a denna. Pyskologi o mänskligt beteende skapar trender mm som sen går att utläsa för dem som kan. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-10-25 19:59:45

#19 Det stämmer om indexet hade eget liv och hjärtat slog inte i USA.

men jag accepterar till fullo till resonemang ,felet ligger förstås hur trader som inte kan sitt jobb och inte markanden förstås :-) 

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.