Grupp: Huvudforum

TA...

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-11-20 19:20:36

metoden kan väl knappast hjälpa oss investerare i en tid när allt sjunker pga av misstro för världsekonomin.

Tekniska analyser tar ju inte hänsyn till psykologiska utfall vilket borde diskvalifisera metoden som verktyg för aktiehandel.

Rätta mig om jag har fel! Men förklara då varför jag har fel.

Tackar på förhand.

Mvh tolind

0
Ogilla!
12
Gilla!
2007-11-20 20:11:29

TA = masspsykologi förenklat till staplar och indikatorer.  

0
Ogilla!
5
Gilla!
2007-11-20 21:03:39

TA tar hänsyn till allt, och särskilt den psykologiska delen. Det är därför man med fördel använder TA på kort och medellång sikt.

All tillgänglig information inklusive uppkomna obalanser i placerarnas psyken/känslor resulterar varje dag i förändringar av kursen (läs kursstaplar). Flera dagars staplar beskriver tillsammans förändringarnas hastighet och riktning.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-11-20 21:10:40

Hur kan TA ta hänsyn till exceptionella psykologiska effekter.


TA bygger ju på normala betenden och kan därför osannolikt ha någon verklighetsförankring i det vi nu ser på börsen!!

Mvh tolind

0
Ogilla!
10
Gilla!
2007-11-20 21:12:14

#1TA=Psyckologi/ antal psykopater på börsen. På kort sikt

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
8
Gilla!
2007-11-20 21:15:36

#3 TA bygger på normala beteenden? Knappast :) TA bygger på hur vi människor agerar och det är sällan förenat med rationalitet.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-11-20 21:16:47

#3 Vad är ett normalt beteende?

Psykologin styr hur placerarna agerar, vilket i sin tur påverkar kursrörelsen, vilken i sin tur kan analyseras tekniskt. Det gäller oavsett hur stark psykologin är. Och vem har sagt att nuvarande börs styrs av "exceptionella psykologiska effekter". Man kan lika gärna säga att det är rationellt agerande. 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-11-20 21:19:22

#5 

Men visst måste du hålla med om att det du beskriver i #5 är ett helt NORMALT beteende!
:-)

Det börsen nu uppvisar har inget med normala kursrörelser att göra, eller....?

Mvh tolind

0
Ogilla!
0
Gilla!
2007-11-20 21:21:32

#6 Sådant som du som TA-förespråkare använder för att tolka dina diagram.
:-) 

Mvh tolind

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-11-20 21:26:16

#8 Hehe, vilket härligt cirkelresonemang. Tillbaka till ruta 1.

Du hänvisar till "normalt beteende" men har ingen aning om vad det är.

0
Ogilla!
7
Gilla!
2007-11-20 21:27:37

Ett chart över en aktie eller ett index är ju en karta över aktörernas agerande under en viss period. Det är bilden av hopp och girighet. Genom att ha kartan kan man försöka ta ut kompassriktningen. I en marknad finns väl inget onormalt/normalt  beteende. Det är klart att det vi ser nu är en hög volatilitet beroende på en större osäkerhet än vanligt. Men vad är onormalt/normalt. Det finns det inget svar på.     

Mvh PeterPG

0
Ogilla!
0
Gilla!
2007-11-20 21:31:07

#9 Du förstod nog inte.


TA- bygger på ett normalt bettende dvs det som du använder för att tolka TA-diagram.


När något exeptionellt inträffar så faller TA-teorin tillsammans med börsfallet och det tar sedan månader om inte år för att få ett nytt tillförlitligt diagram i samma värdepapper.

Mvh tolind

0
Ogilla!
1
Gilla!
2007-11-20 21:31:55

tolind,

Om jag nu har använt mina diagram de senaste veckorna, och gjort TA på dem med min sedvanliga TA-metod och tjänat pengar på det, så måste alltså kursrörelsen den senaste tiden varit normal. Annars hade min TA inte funkat. Det är vad du säger själv.
 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2007-11-20 21:34:37

#12  Nej det säger jag INTE.


För att kunna bemöta dig i #12 måste du tala om vilka papper du avser.

Mvh tolind

0
Ogilla!
5
Gilla!
2007-11-20 22:01:34

#13 Det gäller OMX. Men min åsikt gäller även aktier.

För att det ska vara meningfullt att säga: "TA fungerar inte vid onormala kursrörelser" måste man först definiera vad en normal börs är. Annars faller det platt till marken.

Sen ska man vara försiktig att tala om "TA". Det finns många olika verktyg inom TA, och de kan användas i olika stapellängder, från 1 minut till vecka/månad. I vissa situationer fungerar vissa vertyg illa, eller inte alls, medan andra fungerar utmärkt.

När något exeptionellt inträffar så faller TA-teorin tillsammans med börsfallet och det tar sedan månader om inte år för att få ett nytt tillförlitligt diagram i samma värdepapper

Vaddå tillförlitligt? Vad ska hända för att grafen ska bli tillförlitlig igen? Det beror ju helt på vilken TA man gör, och inte minst vilket tidsperspektiv/stapellängd. En och samma metod funkar inte lika bra jämt, det är sant, men oflytet för en metod kan komma i vilken marknad som helst och som en blixt från en klar himmel. Metoden kan gå sämre i en "normal" marknad ibland, än vad den gör i "onormal" marknad. Sånt kan man inte säga på förhand. Det är bara att köra på.

Jag avslutar min deltagande i diskussion här.

Ha det bra.

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-11-20 22:03:26
Ladda ned

#3

"TA bygger ju på normala betenden och kan därför osannolikt ha någon verklighetsförankring i det vi nu ser på börsen!!"

vad är det för skillnad på normalt och omormalt beteende på börsen?

 

några charts med 14 månaders "kaos"

 

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-11-20 22:51:44

har lovat mej själv att aldrig ge mej in i sånna här diskussioner .. för jag vet vart tolind vill komma .. men jag svarade ju idiotiskt nog i #1 så jag får svara på #3 också.


TA bygger ju på normala betenden och kan därför osannolikt ha någon verklighetsförankring i det vi nu ser på börsen!! 


nej - det 'bygger inte på normala beteenden' - det visar på alla beteenden, sen är det upp till användaren att tolka det. 

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
6
Gilla!
2007-11-20 23:04:55

En jordbävning eller meteroit i Japan eller USA kan inte FA eller TA räkna med. Men mänskligt beteende girighet, rädlsa,hopp,desperation. Psyckologiska faktorer som påverkar börsens rörelser kan man utnyttja i TA analys som kan ses som en osynlig reflex av ett kollektivt internationellt beteende psykologiskt. Människor tro eller inte tro på framtiden finns inbakade i börskursens rörelser. TA och FA har säkert ett samspel också. På lång sikt tror jag fundamentala ekonomiska faktorer har ett stort värde.

0
Ogilla!
10
Gilla!
2007-11-20 23:14:20

Tolind - du kommer till en websida där kanske 100% av dess läsare är till viss del intresserade av TA och så kommer du och säger att TA inte fungerar som en besservisser med absolut noll koll. Om det är irriterande? Ja.

Det är ju helt uppenbart att du inte kan någonting om TA när man ser ditt resonemang.

Vad i gör du på denna sidan? Ganska uppenbart att det enda du vill göra är att jävlas. För att diskutera med en sån som dig går inte.

Men ett tips, om du inte tror på TA så är det nästan helt meningslöst för dig att vara här på sidan. Du borde kanske läsa börssnack på di.se istället.

Mvh Silicon Valley

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-11-20 23:36:29

Själv använder jag - som förhoppningsvis får skriva igen - olika former av TA i min trading hela tiden och dagligen. Det som händer syns direkt och åtminstone jag hinner inte att ta ställning till all FA vi översköljes med hela tiden. Det gör däremot mina modeller. Dom ihop med b.la flöden gör att jag kan leva på detta och lite till. TA som kristallkula däremot..... Nej. Min åsikt.  

Mvh Pullback

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-11-20 23:56:09

TA är en metod för att försöka tolka fundamentala händelser i börsen. Ingenting annat.

// kari

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
6
Gilla!
2007-11-21 03:53:17

"Varför teknisk analys?

Teknisk analys har en helt annan metodsynsätt hur man estimerar köp och sälj nivåer, jämfört med fundamental analys.

Fundamental analys, som de flesta banker och fondkommissionärer använder sig av för att ge ut rekommendationer, baseras i huvudsak på finansiella nyckeltal som tillsammans med bolagens fundamenta, ger en övergripande bild på om det går bra eller dåligt för bolaget ifråga.

För att avgöra risken i ett papper studerar man P/E-talet (price/earnings (Sv: pris/vinst), dvs hur mycket man betalar för en del i vinsten), skuldsättningsnivåer och diverse vinst/avkastningsmodeller. Ett vanligt sätt är att leta upp bolag vars P/E-tal ligger under 20, vilket anser vara en bra värdering. Problemet är bara att tillväxtbolag ofta får ett onormalt högt P/E-tal och skulle, om man bara utgick ifrån P/E-talet anses vara övervärderade. Men tillväxtbolag fortsätter ofta att vara tillväxtbolag i många år och man missar lätt en kursvinnare. Jämför gärna Hennes & Mauritz och Nokia på 1990-talet som årligen steg med många procent trots skyhöga P/E-tal. Bolag med en tillfällig eller ständig negativ vinst enligt denna metod skulle båda vara omöjliga att värdera med denna metod.

Dessutom måste man skilja lite på bolaget och dess aktie. Bara för att det går bra för bolaget, måste det inte omedelbart innebära att aktien gör det, eller tvärtom. En akties värdering styrs i slutändan alltid av utbud och efterfrågan.

Varför teknisk analys? På grund av avsaknaden av tillförlitlig fundamental analys.

Teknisk analys tar hänsyn till psykologiska aspekter

Teknisk analys är sprungen ur en enkel finansiell teori: att under en given tidsperiod reflekterar aktiepriset exakt all känd information om aktien, inklusive all historik. Detta bygger på det faktum att tid anses vara oändlig, att varje prisförändring avgör en ny nivå som bygger en ny bas av förändringar. Det hela medger möjligheten att använda prisutvecklingen på olika nivåer till att försöka förutsäga liknande prisrörelser i framtiden.

Denna identifiering av olika prisrörelser och trender är inte självuppfyllande i sig själv. Därtill kommer psykologiska effekter som tröskelvärdeseffekter och skillnaden i beteende mellan privata och institutionella placerare och dessa kan vara lika viktiga som rena tekniska reflektioner.

Trots likartad information kan olika personer ta helt olika beslut. Just denna process innebär att vi har en marknad där säljare och köpare möts och tillsammans sätter priset på en aktie.

Teknisk analys siktar inte ensam på att identifiera exakta anledningar för prisförändringar utan snarare följa deras utveckling och, om det är möjligt, förutsäga dess framtida beteende.

Detta synsätt gör det möjligt att ta en större hänsyn till de psykologiska aspekterna hos aktörerna som alla tillsammans bildar det vi kallar de finansiella marknaderna.

Huruvida marknaden ska gå upp eller ner är nästan alltid en fråga om trender oavsett om man ser det på kort eller lång sikt. Dessa trender baseras på placerarnas syn på en aktie eller en hel marknad oavsett om det gäller en negativ syn (bear) eller en positiv syn (bull). När placerarna har en positiv grundsyn ger det ideligen stigande kurser även om det saknas fundamenta som stödjer kursuppgången. Finansiella nyckeltalen kan då stiga, varpå en placerare som enbart använder fundametal analys kanske börjar sälja, eftersom marknaden ser övervärderad ut.

Dessa stigande kurser i en stadig uppåtgående trend lockar så småningom tillbaka många placerare som hoppat av tåget för tidigt och detta kanske i ett skede då kraften i uppgången avtagit och vi står inför en vändning. Detta kallas följa John-effekten, och kan drabba alla som vill ligga steget före och dra nytta av nya rörelser och trender på marknaden."

Klippt och klistrat av

Jox.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2007-11-21 05:42:25

TA fr dom rika

så enkelt e det 

"Bach divine machine à coudre"
Colette

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-11-21 07:30:30

tolind

Om Du inte klarar av det, låt det vara! 

Mvh spear of destiny

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-11-21 08:20:16

TA mäter vart det är fundamentalt  är dyrt eller billigt.

Mvh aktiel

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-11-21 08:22:41

#24

Då har jag missförstått det. 

Mvh spear of destiny

0
Ogilla!
5
Gilla!
2007-11-21 17:25:14

#20 TA är en metod för att försöka tolka fundamentala händelser i börsen. Ingenting annat.

Inte riktigt.

TA är en analysmetod som utgår ifrån att studera tillgång och efterfrågan som avspeglas i köp och sälj av finansiella instrument.

Alternativt...

TA är en progonosmetod genom studien av kursdata som genereras via all handel.

TA ämnar inte exklusvit att tolka fundamentala faktorer, utan ALLA möjliga faktorer som påverkar köp/sälj aktioner.

 


 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2007-11-23 08:30:09

"metoden kan väl knappast hjälpa oss investerare i en tid när allt sjunker pga av misstro för världsekonomin." .. hihi .. så du menar att teknisk analys bara fungerar i en uppåtgående trend?

Sanning nr 1. Vi tjänar ej pengar på att teknisk analys fungerar. Vi tjänar pengar på att marknaden trendar!! Vilket håll spelar ingen roll, ju mer desto bättre!

Sanningen nr 2. Du skulle kunna tjäna pengar utan någon som helst strategi i traditionell mening. Du kan köra strategin "testa marknaden för att hitta en trend". Vad den innebär är att du köper en post för att sedan se hur marknaden rör sig. Ser man att den trendar då ökar du din position vartefter och håller den så länge så möjligt. Dock vill jag här säga att det är 2 saker som är vikitiga: 1. DU MÅSTE HA EN EXIT STRATEGI! 2. DU MÅSTE HA EN RISK MANAGEMENT, med andra ord får du räkna med att du kommer tjäna pengar på kanske 1 av 10 affärer. Den kommer ge avkastning, men de andra kommer KOSTA PENGAR!!!!!!

Varför vi tjänar pengar är inte pga av teknisk analys UTAN FÖR ATT VÅRA VINSTER ÄR STÖRRE ÄN FÖRLUSTERNA. Precis som för ett företag.

För att tjäna pengar på börsen är det viktigt att förstå fundamentalt hur det fungerar när marknaden trendar/ej gör det. Det är viktigt att förstå att du i dina affärer i det långa loppet måste tjäna mer än du förlorar. Det här har INGET med att göra hur du gör i varje enskild affär. T ex en trader som gör fler förlust affärer än en annan kan ändå tjäna mer pengar i det långa loppet.

När du insett detta kanske du börjar förstå varför teknisk analys fungerar.

Vafan använder vi då teknisk analys till för då eftersom jag precis förklarat att vi ändå inte använder det?

JO FÖR ATT MÅ BRA I MARKNADEN!!!!!!!!!!!! Jag vill känna innan jag tar en position. Är det här rätt tillfälle? Jag vill kunna sova gott utan att behöva tänka på om min "chansning" gick hem denna gång även fast det såg helt fel ut! Jag vill undvika stress! Jag vill framstå som om jag vet vad jag håller på med på marknaden. Jag vill kunna posta analyser här på AG för att få en massa poäng för att få själv bekräftelse för hur jävla grym jag är. HAHAHAHAHA ;)

0
Ogilla!
3
Gilla!
2007-11-23 08:39:40

Du kan köra strategin "testa marknaden för att hitta en trend". Vad den innebär är att du köper en post för att sedan se hur marknaden rör sig

hihi-för att citera lollipop

du kan kolla marknaden genom att tita på vilken chart som helst, du behöver inte köpa först

"Bach divine machine à coudre"
Colette

0
Ogilla!
3
Gilla!
2008-01-13 16:05:27
Ladda ned

fortsättning på kaoset i #15

min 16,50 och kanske 18-18,50?

 

0
Ogilla!
5
Gilla!
2008-01-13 16:44:31

#27 En trend beskriver man väl med hjälp av TA!?

 

mvh /Jan 

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.