Ericsson positiv divergens

måste bryta upp ur denna för köpsignal på ca 14,30 

Mvh Silicon Valley

Ericsson har ett P/E på 10 om man räknar Q4 kvartalets förväntade resultat efter skatt gånger 4... Dvs resultat före skatt på ca 8 miljarder och efter skatt på ca 5,5 miljarder. Börsvärdet för Ericsson ligger just nu på ca 22 miljarder. Jag kan inte komma ihåg när ericsson hade så låg värdering..  

Mvh Silicon Valley

känns inte pe 10 ok för ett företag där tillväxt o vinst stannat av lite?

OBS - FA är inte min grej. 

Företag som ericsson brukar ligga traditionellt på i vart fall 17-20.

PE 10 är för olje, gruvbolag och shipping etc. 

Det är med andra ord prisat in en vinsminskning till ca 3 miljarder efter skatt per kvartal i genomsnitt. Håller Ericsson sig över det så är aktien ett kanonköp på längre sikt.

På kort sikt borde ericsson helst slå konsensus av analytiker på ca 8 miljader före skatt i vinst.

Mvh Silicon Valley

Inlägget är redigerat av författaren.

mm .. fast traditioner bör man skippa vad gäller börssammanhang har jag fått för mej.  :) marknaden ändras konstant.

det intressanta med pe är väl att det ofta finns en orsak till att vissa handlas med lägre/högre pe?

vid en vv tex skall man ju först justera ned kursen till 'rätt kurs' dvs så pe hamnar i samma nivå som tidigare. därtill bör man ju handla ned kursen ytterliggare då företaget inte 'förtjänar' att handlas på ett högre pe då de ej levererar. därav en liten dubbeleffekt.

jag säger absolut inte mot dig då jag inte har koll. men för en icke FA-kunnig känns ändå pe 10 ok för ericsson idag.

några lösa funderingar  :)

Jag säger ju inte emot dig. Det verkar verkligen som om folk inte har en aning om hur P/E värdet påverkar aktiekurser...

Här har du ett exempel.

När marknaden antar att vinsten kommer att minska framöver så minskar P/E värdet därför att det blir högre längre fram och tvärtom när vinsten ökar.

Ex

Bolaget tjänar 100 miljoner efter skatt och har ett normalt P/E på 15 så är totala börsvärdet 1500 miljoner.

Om marknaden antar att vinsten kommer att gå ned till 66,66 miljoner nästa år och marknaden tycker att P/E 15 är rätt på nästa års vinst så kommer börsvärdet att gå ned till 1000 miljoner(6,66 * 15). Nutids P/E går därmed ned till 10.(Detta sker innan resultatet kommer därför att marknaden agerar i förtid). P/E på nästa år är konstant 15.

Om marknaden hade antatt att vinsten skulle upp till 150 miljoner per år och att aktien skall ha 15 i P/E kommer börsvärdet att gå upp till 2250 och därmed blir nutids P/E 22,5. P/E på nästa år är konstant alltså 15(2250/15 = 150).

Skillnaden i aktiekursen blir extremt stor. Börsvärde 1000 i ena fallet och 2250 i andra. Aktiekursen hade stått i över det dubbla med det positiva scenariot.

Detta är inte rocket science. Det är enkel matematik.

Mvh Silicon Valley

Inlägget är redigerat av författaren.

men det skall tilläggas att vid en grasp på ytan så verkar det inte som P/E värden kan får stora utslag på aktiekurserna... men det är precis det det kan.

En av människans största svagheter är brist på förståelse på exponentialfunktionen. Det är den som i första hand driver aktier så mycket högre upp än vad folk kunde drömma om(och nedåt i dåliga tider).

Räkna 15% i tillväxt varje år. Starta på 1 miljard i börsvärde vad får du i omsättning efter 20 år. Denna siffra får de flesta folk att häpna. 

Mvh Silicon Valley

Inlägget är redigerat av författaren.

tillägg igen.

exponentialfunktionen får stor effekt på börskurserna eftersom marknaden räknar in framtida intäter på 5-10 år framöver. Går tillväxten ned nu diskonterar marknaen ned eller upp tillväxten på alla åren i kanske 10 år framöver. Då får man några brutala utslag vid ändringar i trender och konjunkturer.

Mvh Silicon Valley

hmm .. jag tappade dej nånstans i den enkla matematiken. får skylla på ointresse, dumhet och att det är måndag  :) 

se mej som ett exempel på hur den okunnige resonerar kring detta

Sätt dig in i det. Det är väldigt enkelt bara du får lite snurr på det.

När jag var yngre skulle vi i skolan räkna ut hur snabbt jordens befolkning hade växt på 25 år om den växte 2% om året... sen skulle vi räkna med 10% om året.

Den dagen insåg jag att börsen var stället att tjäna pengar.

En gång till P/E 10 för att räkna enklare siffror

år 1(2008) vinst 100 miljoner - Börsvärde 1000 miljoner

vid 15% tillväxt 115 miljoner i vinst och 115 i börsvärde

vid 15% i minskad tillväxt 85 miljoner i vinst och 850 i börsvärde.

Marknanden gör prognoser innan resultaten. Det är därför P/E kan få extrema utslag i nutid. Om marknaden antar att vinsten nästa år blir 85 miljoner under år ett så minskar P/E i nutid. Om börsvärdet går ned till 850 mille i år ett har ju aktien helt plötsligt 8,5 i P/E på år 2008 års vinst. Kursen anpassar sig innan resultatet kommer.

Om marknaden tror på 15% uppgång 2009 kommer börsvärdet att dra upp till 1150 mille och aktien får 11,5 i P/E på årets vinst(2008).

Små utslag i verkligheten får stora utslag på nutids P/E i detta fallet 8,5 och 11,5. 11,5 är 35,2 % mer än 8,5 således skiljer det 35,2% i aktiekurs.

Obs detta är en förenkling men fungerar bra för att få en indikation om vad marknaden tror. Mäklarhusen gjör ju prognoser som sträcker sig mycket längre fram i tiden än bara 1 år.

Mvh Silicon Valley

Rumpis .. lägg märke till att jag får 0 röster på dessa inläggen ;-). 

Mvh Silicon Valley

jag är mkt tacksam för att du tar dej tid! 

en sak jag inte hajjar .. vad menar du med att marknaden tror på 15% uppgång? blir det autmatisk justering mot pe 11,5 då?

ang röstningen kan du hoppa den. den är oftast helt idiotisk

Ja marknaden korrigerar börskursen innan resultatet kommer på prognoserna. Det är därför en aktiekurs kan gå ned även om resultatet är bättre än kvartalet innan (därför att marknaden räknade med ett bättre resultat). Är det sämre än förväntningarna går kursen ned. Förväntningarna behöver dock inte vara det som man läser att analytikerna antar men det ger ofta en god pekpinne. 

Alltå P/E går upp till årets resultat(det resultatet som senast presenterats, de 4 sista kvartalena bakåt i tiden) eftersom marknaden diskonterar in en 15% växt helt plötsligt.

P/E talet för nästa års vinst är 10. P/E talet är konstant. Förväntning om ökad vinst med 15% driver upp kursen med 15% i den sekunden marknaden tror på det. Om P/E skall vara konstant på 10 måste ju marknaden handla upp aktien 15% om den tror på en ökning i vinst och omsättning på 15%.

Men räknat på årets vinst så går P/E talet upp när börskursen stiger(det resultatet har ju redan presenterats). Marknaden handlar till P/E 10 på nästa års vinst hela tiden men agerar på förväntningar först sen på rapport.

Mvh Silicon Valley

Inlägget är redigerat av författaren.

tillbaka till ericsson

köpsignal om över 14,50. RSI i 10 dagars över 50. Det är positivt!

Mvh Silicon Valley

vilket PE anser du aktien bör handlas till idag, med tanke på den info som framkom i rapporten? 

egentligen är jag ingen expert på eriksson annat än att P/E 10 är riktigt lågt... aktien handlas ungefär på exakt 10 just nu.. Det är billigt. Historisk har Ericsson handlats betydligt högre än så.

Allt beror på tillväxten framöver. Om man skall tro på ingen minskning i marknaden i år och tillväxt 2009 är aktien billig på längre sikt.

På kort sikt kan den nog gå alla vägar.. står ju farligt nära att falla under 13,50 just nu.

Mvh Silicon Valley

i mina (amatör)öron låter inte pe 10 särskilt lågt för ett bolag med nolltillväxt?

Om man tror på 0 i tillväxt skall man inte köpa i alla fall.. då finns det många bättre alternativ på börsen.

Självfallet är det vid 0 växt på längre sikt inte något klipp. Frågan är vad man tror på framöver... typ de nästa 5 åren. 

Mvh Silicon Valley

Helt generellt om man har den tankegången som jag har och går på P/E värden så är växt det essentiella.

Det är därför jag rekar Betsson så hårt. Dom har växt med en rate på 140% om året med en fast vinstmargin på ca 30%. Man kan ju fråga sig vad man då skall med ericsson aktier att göra helt relativt(på längre sikt). 

Mvh Silicon Valley