Kapitalismens mörka sida!

Vad har denna "mörka sida" hos en girig och bedräglig individ med specifikt kapitalismen som system att göra?  

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

Laisser faire utan kontroll.

 mvh spx970

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

#2 Menar du att kapitalismen har en "låt gå"-attityd (Laissez faire) mot sånt här? 

I motsats till då andra system då som? Kommunismen? Fler? Där girighet och egoism aldrig tog överhanden........

=)

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

Mr Buffett compares the derivatives business to "hell... easy to enter and almost impossible to exit"

(2003, men det gäller väl fortfarande?) 

#3

Kommunismen är död för mig,,, för alla som försökte misslykades totalt.. Nu håller dem på att prova tyvärr kapitalismens mörka sida...

Nåt nytt måste ersätta det och absolut inte kapitalismens mörka sida.

Ny system behövs:-))

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

Här finns en annan sida 

Beautiful Model For Fraud

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

Här ligger en stor hund begraven, och media som överdriver big time "riskerade typ 500 miljarder" Terminerna HAR ETT UNDERLIGGANDE VÄRDE, skulle det gått till noll skulle aktierna på eurostocks 50 gå till noll. Cheferna som stängde positionen i vild panik(som dom säkert vad medvetna om)?

Mvh babe1

#4 Nu var jag förvisso inte intresserad av att få citat upprapade från Buffett eller någon annan. Jag vet vad Buffett tycker och har sagt, och han använder säkert derivat själv ändå så :) Derivat har i någon form existerat i många samhällen, kapitalism eller ej. Vad tror du?

#5 Nytt, mer kontrollerande, system? Nu stampar du lite på min liberala tå ;)

Seriöst nu. SocGen torskade enorma summor pengar. Den stora skandalen ligger inte i att en girig stridspitt orsakade det, sådana personlighetstyper kryllar det av på tradingavdelningarna. Det är bankens eget kontrollsystem (mid-office, eller separat enhet) som missat detta. Varierar stort där ute, men tyvärr är för många banker dåliga på kontrollbiten.

Men klargöras bör att det är inte Mina eller Dina pengar det handlar om. Så att förespråka ett skifte i samhällssystem tycker jag är att gå på tok för långt. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#6 Och ju fler kontrollsystem och ju mer övervakning du sätter upp, ju finurligare och ju mer avancerade blir bedrägerierna (fraud). 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#8

ja användningen av derivat har exploderat i omfattning senaste åren

hur är läget i "den nya ekonomin" asien (kina,indien m,m)

hur påverkas carry trade när USA-räntan/usd fortsätter nedåt?

finns troligen en del "luft" i systemet

# 8

Nytt, mer kontrollerande, system? Nu stampar du lite på min liberala tå ;)

Denna fråga bör du ställa till dem som inte respeketerar det kapitalistiska systemet...

Eller när skattebetalarna kommer att stå för notan när omfattande bedregerier genomförs...

Utan kontrol så skall man få betalt från arbetgivare, A-kassa, socialbidrag, studiemedel allsammans. eller flytta från kommun till kommun för få flera social bidrag som en del lyckats med.

Om detta är kapitalism för dig så vill jag inte vara med.

Man måste ha klart för sig att det inte finns nån system utan brister... och dessa brister måste rätas till...

Vi partar inte här om att begränsa din frihet eller möjlighet att tjäna pengar men väl handlar det om att skydda systemet från alla fuskare, bedragare...

mvh spx970

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

Inlägget är redigerat av författaren.

#11

Utan kontroll och regleringar, i ett fullständigt fritt kapitalistiskt system finns inte en gemensamt finansierad A-kassa, socialbidrag osv. som går att fuska sig till. Så det så.

Ett frit kapitalistiskt system är självreglerande. Och i SocGen fallet är det som sagt inte Du och Jag som får stå för notan, så vi har inte med saken att göra.

Du kan aldrig skapa ett "system" för att hindra fuskare och bedragare. Det är system som gör att dessa bara blir mer avancerade och fler till antalet. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Jag tror inte den här killen är en vanlig bedrägare utan han hamnade lite snett i sina positioner och försökte bara komma ifatt förlusterna så vips var det dubblet upp med förluster osv. Bankerna klagar nog inte när det går bra och lite förluster får man räkna med ,men varför ingen märkte något eller stoppade innan förlusterna var enorma kan man fråga sig? Och varför var Banken tvungna att panikstänga alla positioner på en gång?

STOCKHOLM (Direkt) Den franske centralbankschefen
Christian Noyer informerade företrädare för Federal Reserve
New York och ECB om tradingskandalen vid Societe Generale
efter att de felaktiga positionerna hade likviderats.

Det sade han vid en utfrågning vid en senatspanel i
Paris på onsdagen, enligt Bloomberg News.

Han sade att han hade ringt upp företrädare för Fed
New York samt ECB-chefen jean-Claude Trichet onsdagen den 23
januari, efter att han först informerat regeringen.

Christina Noyer sade att Societe Generales
ordförande, Daniel Bouton, hade uttryckt önskemål om att
ärendet skulle hanteras "med största möjliga sekretess och
med så få människor som möjligt involverade" för att undvika
katastrofala läckor.

"Han bad mig låta honom avveckla positionerna i
hemlighet och jag bedömde att det var den bästa lösningen och
jag beslöt att informera ett minimum av kollegor", sade
Christian Noyer.

Den franske centralbankschefen informerades om läget
i banken söndagen den 20 januari, och de felaktiga
positionerna avvecklade mellan den 21 och 23 januari, och
hela ärendet offentliggjordes sedan den 24 januari.

På måndagen, när Societe Generale började avveckla
positionerna, sjönk europeiska börser med mer än 5 procent,
och Federal Reserve satte sig i ett extramöte och beslutade
att sänka styrräntan med 0,75 procentenheter, den största
sänkningen på nära 26 år, med hänvisning till att
"förhållandena på finansmarknaderna har fortsatt att
försämras".

Christian Noyer sade vidare att den franska
centralbanken genomförde 17 separata granskningar av Societe
Generale under 2006 och 2007, och särskilt fokus riktades mot
bankens högriskaffärer. Centralbanken skrev ett brev till
Daniel Bouton i mars 2007 för att rekommendera honom att
banken borde anpassa sitt Back-office-system till
utvecklingen på finansmarknaden.

"De permanenta kontrollerna verkar inte ha fungerat
som de borde ha gjort. Hela principen med interna kontroller
är att handlare inte ska kunna göra sånt här", sade Christian
Noyer./PD

 mvh spx970

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

#4

Lite som Hotel California...;) 

#14 Det där vet vi, vart vill du komma?

Jag skulle vilja hävda att kapitalismen skött sig bra även denna gång. Syndare straffas, hårt. Samma sak i fallet Enron. Inom statligt väsen hade man löst ut gång på gång, trots misslyckanden. Se ex Credit Lyn.

Kapitalismen förlåter inte utan straffar ut och självreglerar sig. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#16  stry vilken stod för kalaset i början på 90-talet när vi hade våran bankkris bla. Vilka banker gick under?

Din kommentar: Kapitalismen förlåter inte utan straffar ut och självreglerar sig

Nja är det hela sanningen det?! 

Mvh Jamenvisst

#17 Statlig intervention är INTE kapitalism.

Läs #16, igen tack. "Inom statligt väsen hade man löst ut gång på gång, trots misslyckanden. Se ex Credit Lyn." :)

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

Statlig intervention är INTE kapitalism.   Nä det har jag inte påstått. Du ducka för för min fråga. Vi skulle alltså låtit några storbanker gått i putten då i början på 90.

Tror inte att det är så lätt att "Kapitalismen förlåter inte utan straffar ut och självreglerar sig" de(företagen) ingår ju i samhället de också och kan ju hjälpa till att göra länder välmående men också det motsatta om det inte finns några spelregler för girigheten. Var många "svenssons" som fick några tuffa år på 90-talet och man ser än idag att inom omsorgen finns spåren kvar.

Usa bla har ju nu en tuff resa framför sej dels orsakad av dessa vinstgiriga kapitalister som vänder på varje sten för att tjäna en spänn även om det kommer landa surt senare. Hoppas vi slipper "svartepetter". Tror dock inte det blir lika jävligt nu som sverige hade från 92.

Svamlar väl lite men ska försöka palla mej i säng snart.
 

Mvh Jamenvisst

#19 Det var ett statligt beslut att gå in och "rädda" banker. På en fri marknad hade någon av dem gått under, kanske inte. Vem vet egentligen hur spelet gick.

Vad du ger uttryck för är en form av konsensus kring en semi-social "kapitalism" som lätt kan beskyllas för en massa fel och brister. Enligt mig är dessa fel och brister ofta effekten av statlig intervention eller icke-fria marknader. Tex bankmarknaden är hårt reglerad och därmed också oligopoliserad. Det är inte en fri marknad och vi får ta konsekvenserna därav.

Lästips =)

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

tankekedjan timbro

Mvh werik1

tankesmedjan "jag såg det på u-tube"

#20 stry jag tror jag klassar dej som blåmoderat och med det menas att de har sin bild och den går inte att rucka många millimeter. Jag har svårt att föra en vettig diskussion med en med en sådan bestämd värlsbild därför droppar jag ämnet.

Tankesmedjan timbro är ju en fin organisation med duktigt folk hos sej, men de är ju dock en tankesmedja med "höger folk" som vill ha fram sina budskap. Johan Norberg vilkens bok du länka till har jag aldrig gillat. Gäller även andra från just timbro.

Mvh Jamenvisst

#23 Undra vem som har en bestämd uppfattning här... :P

Du klassade mig just som blåmoderat och någon som det inte går att föra en vettig diskussion med. Häpp.

Ser ingen anledning att bemöta det, finns ett annat (bättre) lästips dock om man inte vågar ge sig på 100% liberal litteratur ;)

"Global rättvisa är möjlig" - Där både Johan Norberg och vänsterdebattören America Vera-Zavala ger sin bild av läget och lösningar på våra problem. Boken läses från två olika håll, så får läsaren själv ta ställning.

#21 Oj, du kan läsa också! Häftigt.

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

#23 "Blåmoderat", det var fanimej det värsta påhoppet i år. Haha =) Tack för den pucken.

Inlägget är redigerat av författaren.

Det var så lite så :) 

Mvh Jamenvisst

aha hittade tråden, kom inte ihåg om det var stry eller davster jag kallade blåmoderat :). Sa ju även bill å bull nånstans men hittar inte den.

P.s sorry davster, denna passning är bara menad till stry. 

Mvh Jamenvisst

#27

Denna länk har jag helt glömt...

#5

Och som jag skrev, nytt sytem behövs,,,

mvh spx970 

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

#27 Tack för den passningen. Kan rakryggat konstatera att jag relativt tidigt var ute med ovanstående åsikt kring den pågående krisen och dess källa.

Senaste tiden har mer av den synvinkeln fått utrymme, även i mainstream-media (hittade ingen klockren, nyare, länk just nu dock). Sunt att inte bara reglerar-maffian skall få sin röst hörd, där första bästa förslag ses som botgörelsen.

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Marknadsekonomin gav milleniemålen hopp. Marknadsekonomin överger milleniemålen. 

Momentum