Rice is nice

Och så kan vi ha lite missväxt också, sedan blir det nog mindre roligt. 

"Lev för att lära så lär du dig att leva"

hehe jo grafen stämmer, sjuk utveckling.

u-länder har det tufft nu med så höga priser på ris, vilken kan leda till krig i dessa regioner. :( 

"With the rice coupon becoming an actively traded entity, the Dojima Rice exchange became the world's first futures exchange. Rice coupons were also called "empty rice" coupons, rice that was not in physical possession. Rice futures trading became so established in the Japanese marketplace, that in 1749, 110,000 bales (rice traded in bales) were freely traded while there were only 30,000 bales in existence throughout Japan."  

futures är alltid ett säkert sätt att förstöra en fungerande marknad ;-) 

Det kan ju läggas till att det inte bara gäller ris. Samma för Corn, wheat och soyabeans.  Hysteriska uppgångar och dom började unisont 2006. Rice uppgången kom ju senare.

Dock inte för live stock och pork som ju påverkas mindre av världsmarknadspriserna.

Att en hel del är rent spekulationsbaserat är dock klart. Finns inget varken i missväxt eller befolkningstillväxt som förklarar dom nästan stillastående priserna fram till 2006 som sen fullständigt exploderar.

Det går ju att spekulera i Peak food likaväl som i Peak oil.

 

#6
Varför skulle live stock och pork påverkas mindre?
Snarare är det väl så att de bara kommer lite senare i cykeln.

#6

En peak food bör bli relativt kortlivad med tanke dess innebörd.

Mvh Corpsee

Kött är en mer lokal marknad, och i USA en färskvara, och påverkas mindre av global efterfrågan och inte minst spekulation i global efterfrågan.

På sikt slår givetvis kostnadsökningarna i foder och även olja igenom där, det är aldeles riktigt. Men dom påverkas mer av verkliga prisförändringar och lokal efterfrågan än av den globala efterfrågan och spekulationen i den.

 

#7

Korrekt, pork o live är senare. 

Mvh Corpsee

#9
Lokal marknad? oj då, det var ngt nytt, så du menar att Danmark som producerar 24 miljoner svin, typ 3 ggr så mkt som sverige äter upp allt själva?
Näe, det exporteras kött över hela världen, transaktionkostnaden är högre men visst handlas det. Danmark öser in fläsk i Japan, fast inte så mkt nu med denna dollar, då kör amerikanarna,
thailändsk kyckling på varenda restaurang. Brasilianskt nötkött på ICA. och Nya Zeeland ska vi bara inte tala om, bakläxa där Aldur.

Fattar inte vad du menar med verkliga prisfärändingar.
Om du föder upp djur till slakt är foder den största kostnaden, en kostnad som dubblats på kort tid, och ett avräkningspris som i stort sett stått still, åk ut på landet och intervjua en grisbonde, så kan vi fortsätta sen.

#11

Jag har fortfarande inte kunnat släppa EMUs påhopp på Braslilien för att Irländska bönder skulle berika sig!

 

 

Mvh Corpsee

Vad gäller ris, så är det ingen spekulationsrörelse då utbud och efterfrågan styr. Den flera år långa torkan i Australien har minskat risodlarna betydligt(rismark har sålts till vinodlare). Flooding har stört i andra delar av världen.. Samtidigt har befolkningsmängden ökat.

#12 näe det var lite fult gjort, fick mig att tänka på lite andra grejer,
dels den Spanjor i andalusien dom åkte på kontroll av antalet anmälda får
(eftersom han angett dubbelt så många och fick goda bidrag för alla djur).
Han bjöd på middag om kvällen medan polarna flyttade fåren så att de
blev räknade en gång till dagen därpå:-)
Jag gjorde lite stora ögon men han förvånades mest över att inte vi svenskar gjorde likadant.

Fast ett lite mer raffinerat ex. med mer pengar inblandat var nog utnyttjandet av exportbidraget
på smör, ganska enkel modell som tillämpades, man körde smöret fram och tillbaka över gränsen.

Finns mkt galen

#11, vad tusan har Danmark med det att göra? Vi tittar på US future prices och av US beef consumption så är bara ca 10% import. Det överväldigande majoriteten av konsumtionen är också färskt kött, inte fryst/vakumförp.

Då blir det mer den lokala efterfrågan och kostnaderna som avgör priset. Och med majoriteten av livestock på free range har foderkostnaderna inte samma andel som i tex Sverige. Köttet bli också mycket billigare vilket förklarar varför importen är låg.

 

#15

Känns nästan som om du sitter och hittar på lite? Folk lyssnar ju på dig 

Mvh Corpsee

Vad tror ni blir effekten på företag som Black Earth och Ruric av den rådande utvecklingen inom AG-råvaror?

 

Mvh MurStock

#15 Vi är för långt ifrån varandra, så denna diskussion får vänta ett tag.
Men det där om att de har lägre foderkostnader var intressant, förklara gärna!
För övrigt får vi ju svar på många frågor snart, mitt tips är att AG-produkter
fortsätter ned. Inte tills dit uppgången började men säg 1500-1800 / ton spm.
Man får ju för övrigt ha med sig dollarförsvagningen i bakhuvet när man kollar charten.

#17
Intressant fråga, den politiska risken i BEF kan man ju träta om men jag tror den är låg.
Om man räknar på de -i dag- modesta antaganden som gjordes i prospektet så ser det mkt
bra ut. Dessutom har de marscherat snabbare fram än de ursprungligen hade som mål.
Jag tror det finns bra uppsida där, men eftersom mkt av värderingen bygger på antaganden
om denna -för de flesta analytiker- nya marknad, så kan det nog gå lite hursomhelst med kursen innan den operativa verksamheten börjar att leverera siffror.

Om det ser bra ut på fälten* i sommar, kursen är den är i dag, så kommer jag köpa.
Innan dess, bara på dipp:-)

*Ps. har börjat sälja in rysslandssemester till frun, vi får se hur det går!

bäst dra till Willys

Major retailers in New York, in areas of New England, and on the West Coast are limiting purchases of flour, rice, and cooking oil as demand outstrips supply. There are also anecdotal reports that some consumers are hoarding grain stocks. 

 

#16 och #18

Om ni inte ser skillnaden mellan standardiserade globalt handlade stapelvaror som ris, majs, vete, sojabönor och slaktade grisar lokalt i USA. Då behöver ni ta er en titt på grispriserna i USA (se aldurs graf i #6) vs grispriserna i Kina.

Slutsatser? =) 

#5 #6 Såg dock en intressant studie, minns inte vilken investmentbank nu, som visade att priserna på ickenoterade råvaror stigit mer än de noterade sen 2003 tror jag det var. Vilket de tyckte visade att uppgången inte var speckulationsdriven utan baserad på reell efterfrågan.  

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#20

Icke noterade råvaror? 

Mvh Corpsee

#21 Ja, de som inte är "exchange traded". Utan där priser görs upp på avtal mellan levetantör och köpare, OTC. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#20
stry, exemplifiera gärna med siffror, är alltid intresserad av att göra arbitrageaffärer med bra marginaler:-)
Tror dock att du vid närmare påseende kommer att se att det finns förklaringar till det som kan se ut som
"skillnader mellan globalt std. stapelvaror och lokala grispriserna.
Dessa existerar naturligtvis inte mer än vad det existerar prisskillnader mellan ericssons notering i US och sverige.
De små skillnader som finns består av transaktionskostnader och sådana enkla faktum att om du är bonde och bara
har ett slakteri inom 100 mils radie så är du i köparens händer.  Men sånt rättar också till sig relativt snabbt, det är ju
en marknad trots allt och du vet ju hur en sån fungerar. Betalarslakteriet för dåligt startar ett nytt osv.

Det gäller ju tex. att veta vad de noterade stapelvarorna står för, vattenhalter, falltal, proteinhalt, avrens, rymdvikt etc,
Vad gäller kött, vad anges / kg? levande djur, slaktat, fläsk i butiken etc. Lätt att gå vilse där, det är inte grundämnen vi snackar om.

Är övertygade om att det föreligger lite missförstånd här o var, vi talar ju trots allt om en marknad som fungerar som alla
andra förutom att det fortfarande finns vissa regleringar.

Smågrisar i EU, faktiskt avräknade priser

smågrisarna är billigare i polen;) 

stry, det var en analys förra året där författaren tittade på verklig konsumtion, lager förändringar samt produktion över lång tid och korrelerade med prisvägningarna och kom fram till att den långa ökningstakten i efterfrågan inte motiverade prisförändringarna och inte heller dom korta svägningarna i future priset (inte minst nedgångarna) hade stöd i reella efterfråge/utbudsförändringar.

Och kombinationen av en accellererande uppgång, dom korta (kraftiga) svägningarna och volymuppgången i future tradingen gjorde att han drog slutsaten att spekulation i framtida utbud/efterfråge gap hade fått allt mer betydelse.  

Vetet föll ju sen med runt 30% från toppen och det tyder ju mer på spekulations svägningar än förändringar i reellt utbud/efterfrågan. Även om givetvis prognoser om framtida utveckling alltid ligger som bas för priset. Hade vi inte haft prognoser om matbrist så hade det ju inte funnits någon grund för "spekulationen".

Vad han menade var att jämfört med tidigare (80-90) tal så hade det kommit in en större spekulativ del som kommer att påverka svägningarna betydligt mer.

 

#25 Nog har han en poäng i att framtida utbud/efterfråge gap prisats in allt mer i många råvaror. Men sedan finns ju redan idag ett sådant gap i vissa råvaror, där lagernivåerna är försvinnande få och framförallt inte tåliga för minsta utbudsstörning. Och priserna sätts ju på marginalen så därför är det naturligt med ganska kraftiga justeringar.

Sedan gäller det troligen inte alla råvaror som bara åker med av farten och nivåerna/hastigheten på uppgången kan säkerligen ifrågasättas den med.

Lehman Bros. var det som påtalade att en basket av non-exchange traded metaller hade stigit typ 500% under samma tidsperiod som exchange-traded hade stigit 300%. Det tyckte man påvisade att även sådant som speckulanter har mycket lägre tillgång till skenade... dvs b2b uppgjorda affärer för industriellt bruk. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Just because you are very far from Wall Street doesn't mean the pie is no longer situation in the sky. Just a day after Vietnam shocked this part of the world with record setting prices for kind-of-crappy rice, traders and analysts began spreading the word that rice prices are bound to come back down to earth once those damned little Philipinos have bought their share.

Rice futures don't care, however, and continue to rise based on fears that exporting countries may impose curbs to keep domestic supplies high and prices low. Governments all across South East Asia fear the popular backlash from high domestic rice rpices. China already has quotas in place, as do Egypt, Vietnam and India. Thailand could be next.

Some savvy investors say global food trends--corn being turned into fuel, for instance--are driving up demand for rice. As other grains and carb sources are chewed up by the green revolution, the world may increasingly turn to rice (already the most popular food on the planet). More corn in the gas tank means less rice in the curry.

I den allmäna hysterin om matpriserna (som på lite längre sikt fallit väldigt mycket i reala termer), så skulle jag vilja påpeka att vete-priset fallit med ca 40% sedan i februari.

Soft red winter wheat handlades till $8.01 / bushel i fredags på CBOT, ner från 13.50 vid februari-toppen.

Varför? Ganska enkelt. Priserna var så höga att jordbrukarna sådde mer vete världen över, och årets veteskörd vänta bli rekordstor.

Problemet för stora uppgångar i spannmålspriserna är att det är väldigt billigt att öka utbudet. Det är inte som med olja, som kräver nya fynd och enorma investeringar, utan det räcker att ta i bruk lite av den mark som man tidigare odlat vete på och börja odla vete på den igen, nu när det blivit lönsamt.

Bara i USA har arealen som det odlas vete på minskat med ca 110000 kvadrat-kilometer sedan toppen i början på 70-talet. Det är 1/4 av hela Sveriges yta, så det är inte någon liten åkerplätt vi pratar om. Även i Sverige har vi enorma arealer som tidigare producerat spannmål som lagts i träda och den utvecklingen fortsatte till och med under förra året.

Så visst, matpriserna kan stiga högt och snabbt, men det tar inte mer än något år så stiger utbudet dramatiskt, eftersom det finns enorm ledig kapacitet.

Inlägget är redigerat av författaren.

#28 Skönt att höra någon met vet-tet kvar tala i frågan. Kan inte annat än att hålla med dig. Samt vill tillägga vilken fantastisk utveckling vi har kvar framför oss när U-länderna kan genomgå samma produktivitetsexplosion som vi i väst en genomgått. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Och denna vecka föll riset med 13%:

http://futures.tradingcharts.com/chart/RI/W

Vi får se om det är början på en utveckling liknande vetets, eller om riset kan stärkas.

Även om jag anser att dessa herrar är ganska sega i pallet när det gäller att se vad som händer,
hur som helst, ni svälträdda, lite citat ur pressrelease från FAO 10/3

...countries such as Kazakhstan, Russia and Ukraine.
In these countries around 23 million hectares of arable land were withdrawn from production in recent years.
At least 13 million hectares could be returned to production, with no major environmental cost.

När naturen slår till speciellt på dem fattiga områden

Rice Gains for Fifth Day on Myanmar Cyclone, Increased Demand

 

Rice gained for a fifth day as the extent of the devastation in Myanmar from a cyclone became clearer with as many as 100,000 people dead, and Nigeria suspended levies to encourage purchases from overseas. 

 

...

``The crop damage in Myanmar has fueled concern over tight global supplies and prompted importers to rush for the grain,'' Hiroyuki Kikukawa, general manager of the research department at IDO Securities Co., said today in Tokyo. ``Any supply disruptions may stoke panic buying.''


...

The Philippines, the world's biggest rice importer, will seek shipments ``aggressively'' after the disaster in Myanmar, according to Agriculture Secretary Arthur Yap. ``Taking a cue from what happened to Myanmar, we have reports that rice demand is spiking,'' Yap said yesterday in a telephone interview.

 

mvh spx970

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

 

Lam Sees Thai Rice Rising Above $1000 Per Metric Ton

 

mvh spx970 

" Investors should remember that excitement and expenses are their enemies. And if they insist on trying to time their participation in equities, they should try to be fearful when others are greedy and greedy when others are fearful." Warren Buffet

Det här ett Senate testimony som är rätt intressant eftersom det kommer från en "inside man", en hedge fond manager och innehåller en hel del intressanta siffror om att spekulation i alla fall har en del av förklaringen till stigande priser.

"What we are experiencing is a demand shock coming from a new category of participant in the commodities futures markets: Institutional Investors. Specifically, these are Corporate and Government Pension Funds, Sovereign Wealth Funds, University Endowments and other Institutional Investors. Collectively, these investors now account on average for a larger share of outstanding commodities futures contracts than any other market participant." (39% of futures, long )

"In the popular press the explanation given most often for rising oil prices is the increased demand for oil from China. According to the DOE, annual Chinese demand for petroleum has increased over the last five years from 1.88 billion barrels to 2.8 billion barrels, an increase of 920 million barrels. Over the same five-year period, Index Speculators demand for petroleum futures has increased by 848 million barrels. The increase in demand from Index Speculators is almost equal to the increase in demand from China!"

"Let's turn our attention to food prices, which have skyrocketed in the last six months. When asked to explain this dramatic increase, economists replies typically focus on the diversion of a significant portion of the U.S. corn crop to ethanol production. What they overlook is the fact that Institutional Investors have purchased over 2 billion bushels of corn futures in the last five years. Right now, Index Speculators have stockpiled enough corn futures to potentially fuel the entire United States ethanol industry at full capacity for a year."

 
"Turning to Wheat, in 2007 Americans consumed 2.22 bushels of Wheat per capita. At 1.3 billion bushels, the current Wheat futures stockpile of Index Speculators is enough to supply every American citizen with all the bread, pasta and baked goods they can eat for the next two years!"

länk

 

Inlägget är redigerat av författaren.