frågan om "Mr Trader"

det är inget för dig finimej. bara att sajten är nere är ett dåligt tecken.

har du läst börjes burk? det är samma person.  

Ju, såg ni här skrev om Börjes Burk, därför idag fick jag låna boken från Handels biblioteket. Läser den just nu, därför undar.

Mangold Fondkommission har tagit över MrTrader i mars 2008.

Mangld fondkommission och Mr Trader

Programmet är unikt, trendlinjeanalysen och Hausseindexet finns inte att tillgå någon annan stans.

De som lärt sig hur det fungerar är nöjda:

"Med MrTrader tjänar man stålers och sen gnäller man fanken inte längre."

Mr Börje Lindqvist svarar på frågor år 2002

Exempel:

Under de första sex (6) månaderna som vi själva hade nöjet att testa och använda TheTraders Trendlinjeanalys gav den en ackumulerad vinst på 104,5 % från början av december 1998 till slutet av maj 1999.

Detta var en period då den som ägde aktien hela tiden under dessa sex månader endast fick 0,1 % avkastning på sitt kapital.
Under de första sex (6) månaderna som vi själva hade nöjet att testa och använda TheTraders Trendlinjeanalys gav den en ackumulerad vinst på 104,5 % från början av december 1998 till slutet av maj 1999.

Detta var en period då den som ägde aktien hela tiden under dessa sex månader endast fick 0,1 % avkastning på sitt kapital.

En bild visar det relativt komplexa trendlinjesystemet

Mvh yxhugg

Trader FK och MrTrader är inte samma sak 

Mvh spear of destiny

Ju, har beställt demo, och skall kunna testa den under veckan som kommer.

PeterPG låter mig öppna ögon åt systemtrading, därmed köpt jag vikingen system. Vi i "På Petersvis" gruppen försöker bättre till system.

Om Börje Lindqwist har redan gjort vilken inställning på systems olika modeller, och programmera det hela till ett system, så vill jag ta gevägen genom att står på hans axel och titta frammot. Jag då kan släppa att göra detta själv i system vikingen.

--------

Förresten, såg att vilko för "Mr Trader" är att man kan köper och installera på två ställe, antagligen egna station och bärbar, eller min och min kompis. Total pris ett år är 3000 SEK. Finns någon annan här intresserade att köp "Mr Trader" tillsammans med mig och dela på kostnad?

priset är väl relativt ok. ändå ... men frågan är vad du får. det som är bra är väl hausseindex. jag tror itne de justerar kurserna så noggrant. samklangen är bara stoch rsi o mom. dvs samma indisar. trendlinjeanalysen är ganska meningslös. hausseindex är väl det som är intressant. du kan inte 'växa' i programmet så mkt.

men lycka till! 

Det lite svårt att finna information om aktieprogrammet.

Här är en kortfattad sammanställning av de första åren, men sedan blir spåret dunklare.

MrTrader Analysis System AB

MrTrader Analysis System AB har genomgått en fin utveckling sedan verksamheten grundades av Börje Lindqwist. När de första versionerna av TheTrader utvecklats för Macintosh under andra halvan av 80-talet användes systemet endast av släktingar och goda vänner.

Våren 1991 började TheTrader marknadsföras av en programvarudistributör som hette Business Maker AB. Under denna tid drevs verksamheten en enskild firma. Många av de kunder som köpte TheTrader redan våren 1991 finns fortfarande kvar bland våra användare.

När Business Maker AB splittrades och försvann från marknaden grundades MrTrader Analysis Systems HB för att ta hand om de kunder som anskaffat TheTrader från Business Maker samt för att fortsätta utvecklingen och marknadsföringen av TheTrader.

I början av 1995 registrerades MrTrader Analysis System AB och verksamheten i handelsbolaget överfördes till aktiebolagsform. Aktieägare är Yvonne och Börje Lindqwist samt Håkan och Thomas Lindqvist som alla även är aktiva i verksamheten.

Förutom de aktiva aktieägarna har vi även några andra personer som arbetar inom företagets verksamhet. Det är viktigt för MrTrader Analysis System AB att dessa kan arbeta så effektivt och tidsbesparande som möjligt, därför behöver de som arbetar med utveckling inte offra tid i stockholmstrafiken för att ta sig till kontoret. I vårt företag har datakommunikation alltid varit en naturlig del i vår verksamhet. Därför ger vi dessa medarbetare möjligheten att distansarbeta från sina hem.

När antalet kunder som abonnerar på våra tjänster växte så var det nödvändigt att sommaren 1997 utöka antalet medarbetare som har speciell kunskap för att kunna ansvara för den hjälp och det stöd som en del behöver både vad gäller datorer och kommunikation i allmänhet och TheTrader i synnerhet.


--------------------------------------------------------------------------------
© 1998 - 2008 MrTrader Analysis System AB. Alla rättigheter förbehålles. 

Cashelagrad sida - Om Mr Trader och Börjes Burk
 

Mvh yxhugg

fick installation idag och EOD uppdatering sker kl 19:30 idag, eftersom de skall bearbeta data efter 17:30 stockholmbörsen stängs, och de tar ca 2 timmar att bearbeta data.

Stochastics, RSI, moment är det samma som de flesta program.

Mr Trader har standard function point figure (vanliga 3% boxar) och PF chart (1% boxar).

Sedan har de Trendlinje, detta kan man bara ta med en nypa av salt. (till och med farligt om man bara ta TL signal som de är).

Hausseindex, som räknas baserade på PF figure på en duss av aktie (kan välja branschen, eller hela marknad)

Ms Trader ta med även alla optioner och räkna fram vore som de är ett aktie objekt, detta är intressant för de som kör optioner, men å andra sidan ta inte option som option med BlackS model. 

Gränsnitt är mycket enkelt och rent. Man kan enkelt får ett överblick över aktierna och index.

I boken skriver att de har egna indicator MKi7, men detta hittar jag just nu inte i program, kommer att ringa dem imorgon. Sedan finns inte DAX index listade.

Inlägget är redigerat av författaren.

Bifoga en skärmdumpningsbild. Fönster upp är OMX index med Trendlinje signal. Linje ritades av program själv. Fönster nere är Hausseindex (total) med Trendlinje signal, samt med stochastic, MKI2 och mom 12.

Jag finner hausseindex är intressant.

Inlägget är redigerat av författaren.

tack för rapporteringen. det finns en grupp här (ganska död) som heter 'the trader pro' där har programmet diskuterats lite 

Mr Trader program har ingen möjlighet att import och export data som man laddas ner från annanstand, typ yahoo. De har de flesta index, cac 40, hangshen, nikki, flesta forex valutan. MEN, sakna DAX (en av de viktigaste index) och SPX500 (viktigaste index för mig). Ringde de, fick svar att DAX fanns men nu finns det inte länge, möjlight att de kommer att införa DAX om halv år eller lite tidigare. SPX får kommer också senare i år då.

Deras indikator MKI är det samma som RSI. RSI är för aktier, MKI är för index. det var det svar som jag fick.

Inlägget är redigerat av författaren.

DAX har funnits tidigare

sök på XETRA 

Mvh spear of destiny

Jag testade MrTrader PRO version, där hittade jag inte XETRA. Jag ringde dem, de sa att DAX fanns tidigare och vet inte varför det inte finns länge och faller bort. 

det är klart att de vet vilka objekt det har i sin databas. de köper ju denna datan så om något fallit bort måste de ju kolla. troligtvis har man tagit bort den av kostnadsskäl

Mvh spear of destiny

Jusdet! de sa att av kostnadsskäl! Tycker att om man betalar 3775 SEK första år och 3000 nästa år, bör man få ha DAX, SP500, etc. kanske SSEC? och skall ha import/export data i text format möjlighet. Jag har demo version med skarp data, och får testa en månad. Det är generösa period som man kan testa en månad och får se om signal fungera. Hittarkursvinnare PRO version fick jag testa bara 3 dagar! (ändå bestämmade mig att vill ha hittarkursvinnare pro).

Inlägget är redigerat av författaren.

 Trendlinjeanalysen skall kombineras med MrTraders övergripande handelsstrategi för att ge bästa resultat. Citatet nedan från reklamen:

Metoderna vi syftar på är främst TheTraders Trendlinjeanalys (TL) i kombination med MrTraders Övergripande Handelsstrategi (Mkt). I korthet MrTraders TL-Mkt-Metod.

Metoden
MrTrader Analysis System AB väljer en eller ett par aktier vilka uppfyller villkoren att dels ha stora kursrörelser, för att få stor kursskillnad mellan transaktionerna, och dels att ha stor omsättning, för att kunna göra transaktionerna just då det är bra för dig.
Ericsson B är en aktie som ofta uppfyller båda dessa villkor.
MrTrader har under de senaste fem åren använt TheTraders Trendlinjeanalys (TL) i kombination med MrTraders Övergripande Handelsstrategi (Mkt) på Ericsson B de flesta åren givit över 100 procent vinst. De bland våra kunder som lyckats med att disciplinerat följa denna kombination har under åren 1999 till 2003 har kunnat glädja sig åt följande vinster på insatt kapital:

 
1999 c:a 300%,

2000 c:a 150%,

2001 c:a 240%,

2002 c:a 570%,

2003 c:a 95% och hittills under

2004 (mitten mars) c:a 45%!

----

Man bör ha klart för sig att många - som ägde aktien utan att agera - förlorade stora pengar på Ericsson mellan 2000 och 2003 eftersom att aktien i stort sett befann sig i fallande trend under dessa tre år. Metoden visade sig alltså fungera under ett tämligen tufft marknadsklimat.

Mvh yxhugg

Varför står det inte hur metoden gick 2004-2008? Hur gick affärerna i Ericsson då, enligt metoden?

det där resultatet är minst sagt omdebatterat. jag vet att användare (som köpte börjes varor) blev avstängda från mr traders forum när de ifrågasatte det 

Jag har för mig att det blev MKT Paus och att de la av.  

Mvh spear of destiny

Om metodens regler är kända, borde man kunna testa metoden på Ericsson 2004-2008. 

Tror inte det. Utöver Trendlinjen så lade man till ett filter, MKT A, MKT B och MKT Paus. Dessa styrde vilka av de utlösta signalerna som man agerade på. Jag är inte säker, men jag tror att detta filter styrdes manuellt fr mr T. 

Mvh spear of destiny

Börje är en bra talare och säljare. Dock känner jag ingen som tjänat pengar efter att handlat efter TheTrader, mig själv inkluderat.

Mr Trader

Min personliga uppfattning är att man tjänar pengar på Mr Trader. Exempelåren 1999-2004 visar hur mycket.

Jag gjorde vid ett tillfälle en jämförelse, och då visade det sig att en regelrätt blankning hade gett mera, i pengar räknat, beroende på att den som följde programmets anvisningar kom att gå in och ur innehavet ett antal gånger. 

Samma vid uppgång. Det var inte svårt att påvisa att en "köp och behåll" modell överträffade Mr Trader. Men förmodligen till en högre risk. I Mr Trader går man in och ur ganska ofta. Courtagekostnader och spread är därmed något som urholkar kapitalet på sikt.

Jag hade gärna sett mer statistik, och tidigare fanns det sådan på den hemsida som numera är stängd.

Summering: Min uppfattning är att konceptet avkastar, men det kan vid en efterhandssimulering lätt påvisas att det funnits andra alternativ som kunnat ge minst lika bra avkastning.

-----

Mvh yxhugg

Jag håller mina åsikter för mig själv.  

Mvh spear of destiny

Nyckeln i systemet är den så kallade "samklangsanalysen".

Tanken är att om man genom att kombinera trendanalysen med

samklangsanalys - så fungerar den

I samklangsanalysen samverkar ett antal analysmetoder för att finna köp- och säljkandidater. MrTrader, Börje Lindqwist, uppger att den är mycket tidsbesparande. I Samklangsoptimeringen ges även möjlighet att automatiskt finjustera inställningarna så att känsligheten ökar eller minskar.

TheTrader - översikt

----

Programmet kan sägas höra till den grupp av analysprogram som skall underlätta för användaren, och i största möjliga mån överlåta de objektiva besluten till en dator.

----

En fråga som är relevant i sammanhanget är huruvida det går att skapa en "burk" som genererar pengar.

Jag är något tveksam, och skulle inte själv använda TheTrader, samtidigt så tycker jag att det är ett lovvärt försök. Det är en av få produkter som saluförts på Svensk mark, av denna typ. Börje Lindqwist är därmed en pionjär, och legendiarisk inom svenska automatiserad datorhandel.

Det vore intressant om ni som har förlorat pengar på att nyttja MrTrader ville försöka er på att förklara var hållhaken ligger. Kommer man in försent i de lönsamma trenderna? Hinner man inte agera på signalerna som burken ger?

Mvh yxhugg

Samklangsanalysen består av följande sex komponenter:

1. Glidande medelvärden

2. Stochastic

3. RSI

4. Momentum

5 PR-diagram

6. Volymdiagram

Grafer på de sex samklangskomponenterna

Varningen lyder:

Kom ihåg att om du har tokigt valda parametrar i en eller flera av de aktiverade analysmetoderna blir det inte mycket bättre med en Samklangsanalys.

Jag är inte helt säker på att jag förstår hur jag skall kunna undvika att välja tokigt valda parametrar .....

Grundförutsättningen är dock uppenbar. Man måste ha tilltro till den tekniska analysens verktyg. Detta är inget program som passar den fundamentalt beläste.

Jag tycker att denna tråd är intressant därför att den belyser svårigheterna med att skapa ett automatiskt datorprogram. Börskurser rör sig antagligen på ett sådant sätt att de gång efter annan lurar datorn...

Mvh yxhugg

yxhugg. är du användare av programmet? 

Mr T hade ju tidigare en TES-produkt hos Trader FK. Där borde gå att få statistik på utfallet. Men om jag inte minns fel så stängdes även denna tjänst ned.

Verkar dumt att inte redovisa utfall när man har ett så bra verktyg.

Mvh spear of destiny

Till rumpnio, #27:

Nej, jag är inte användare av programmet. Det är som jag skrev i inlägg #26. Jag är tveksam och skulle inte själv använda TheTrader, samtidigt som jag tycker att det är ett lovvärt försök.

I paragraf #23 redogör jag kortfattat för det jag kom fram till: En enkel trendföljande metod, där man blankar under hela nedgångsfasen och köper i långsiktigt stigande trend hade gett ett bättre resultat. Möjligen nåddes avkastningen i MrTrader med lägre risk, eftersom att man gick in och ur när scenariot såg hotande ut.

Jag är intresserad av saken, eftersom att det principiellt är viktigt att fundera på varför datorn har så svårt att överträffa den mänkliga hjärnan.

Spear of destiny har lyft fram viktiga aspekter:

Av någon anledning är det numera omöjligt att få se ett utfall. #28

I #21 framförs rena konspirationsteorin. Börje Lindqwist skulle manuellt ha styrt "burken".

----

En sökning på nätet visar att det fortfarande finns entusiastiska försvarare av MrTrader:

XACT BULL/BEAR/Ta-program  6 juni 2008
Jag rekommenderar Mr Trader Pro. Kostar 3000 kr per år och är mycket lättanvänt, alla funktioner ingår i priset. Finns stora förutsättningar att konstruera egna modeller mm. Deras samklangsanalys och snygga diagram med tydliga köp- och säljsignaler, samt nivåer för triggers med p&f % och p&f normal, trendlinjeanalys,samklangsanalys, samt stöd, motstånd och signalnivåer för de olika analysmetoderna anser jag gör programmet helt överlägset. mvh
/H.K.

Avanzas forum - sommaren 2008

Det är påståendet "helt överlägset" som skulle ha behövts beläggas och visas i siffror.

Däremot så tror jag att det är precis som signaturen H.K. (på Avanza) skriver: Köp och säljsignaler anges tydligt.

Jag tror att det finns ett utrymme för lättavlästa automatiserade analysprogram.

Om MrTrader, med sin samklangsanalys, skulle försvinna från marknaden, vad är då alternativet?

Mvh yxhugg

Inlägget är redigerat av författaren.

#29

Du missförstår, medvetet eller medvetet. Eftersom jag själv var användare vid den tidpunkt som är föremål för diskussionen så vet jag att man, vid sidan av ordinarie signaler i systemet, fick uppgift om vilken typ av marknad som gällde. Denna info fick man 1 gång per dygn (vid uppdatering). Denna info skulle man använda för att styra vilka signaler man skulle lita på och vilka man inte skulle lita på. Av ngn anledning kunde alltså inte programmet själv styra detta. Så att kalla the Trader ett helautomatiskt system är kanske väl mkt sagt.

När det sedan gäller utfallet av de signaler som ev förmedlas av programmet ställer jag mig tveksam att man som användare har möjlighet att få transaktioner genomförda till angivna kurser. Vidare anser jag det som relativt omöjligt att man som användare kunna uppnå dessa avkastningstal om man skall kunna ha en försvarlig risknivå, även om man mot förmodan skulle lyckas genomföra affärerna.

Påståendet att man kan konstruera egna modeller i the Trader är väl också ganska mycket sagt. Man kan ändra periodicitet på MV och enskilda indikatorer, kombinera det fåtal indikatorer som ingår samt söka efter signaler från dessa. Men att gå från detta till att bygga en egen modell är kanske lite orättvist. I så fall skulle man kunna säga att Metastock kan bota AIDS.

Mvh spear of destiny

Inlägget är redigerat av författaren.

Att en mekanisk modell fungerat bra mellan 1999 och 2003 på Ericsson säger ingenting. Jag vill göra/se en backtest av modellen på OMX mellan 1985 och 2008, eller liknande, innan jag tror på någonting eller ens skulle närma mig tanken att använda modellen. Innan dess är den värdelös.

Att en modell avkastar mindre än vad man i efterhand skulle kunna avkasta med andra, optimala, entry- och exitregler när man har facit i hand, spelar ingen roll. Det betyder inte att modellen är dålig.

Att skapa modeller som fungerar väl i alla slags marknader är inte svårt, om man har några års teoretisk och praktisk erfarenhet av teknisk analys. Hur svårt det är att därefter programmera modellen så att datorn sköter handeln automatiskt beror på hur väl man behärskar programmering samt på det programmeringsverktyg man använder.

Jag var närvarande på ett seminarium där Mr Trader presenterade modellen, och sämre säljare får man leta efter. När han fick en fråga som bara andades lite kritik mot modellen blev karln aggressiv mot frågeställaren, man anade på lång väg att "säljaren" hade dåligt på fötterna. Till sist var det ingen som vågade ställa frågor längre på det seminariumet, det var kanske det som var meningen.

Simsalabim..... helt plötsligt går hemsidan att öppna!  #0

Mr Trader - hemsida 

# 30 dina erfarenheter av programmet är mycket värdefulla. Jag saknar i stort sett sådana. Visserligen hörde jag Börje Lindqwist demonstrera sitt program på en aktiemässa för en sju åtta år sedan, men jag tyckte då som nu, att programmet var för dyrt.

Jag minns att jag ställde en fråga till honom om ett bolag som jag ägde och oroade mig för. Han tittade i burken och sa sedan tvärsäkert "sälj". Jag förundrades över det tvärsäkra svaret och beslutade mig för att fortsätta att behålla aktien. Med det skulle jag inte ha gjort. Alfaskop gick i kk (konkurs), så nog såg han rätt.

Så här efteråt så har jag lärt mig att man faktiskt kan se trenden med tämligen enkla tekniska hjälpmedel, men då när det begav sig så var Börjes burk en exotisk sensation.

#30 förmodligen har du rätt i att MrTrader, Börje Lindqwist var inblandad i slutresultatet på något sätt. Han har också blivit den som personifierar metoden. Jag minns att han intervjuades i ett radioprogram om aktier och pengar. Han fick visa vad programmet kunde prestera under par månader och regelbundet kommentera. De flesta veckorna gick det ganska dåligt för honom. Hans bortföklaringar var inte övertygande.

Redan då gav användare av programmet uttryck för en frustration, i det att de kom in för sent. I volatila vändningar var det svårt att hinna agera i tid. Programanvändarna har, som jag förstått det, upplevt att de fick signalerna för sent.

Inte heller tror jag att Börje Lindqwist blev rik på programmet eller de aktieaffärer han gjorde. Det han fick var berömmelse. Frågan är vem som nu axlar kappan och fortsätter med programutvecklingen?

Ibland tänker jag mig att det är själva "gör det själv" idén som är hållhaken. Det går helt enkelt onödigt lång tid från det att data bearbetas på kvällen, till dess att programanvändaren agerar.

Kanske skulle det fungera bätte om MrTrader var en "fond"? En van proffesionell användare av programmet fick då förvalta inkommet kapital, inte som nu, många osäkra nybörjare....

Boken som gjorde Börje Lindqwist känd för aktievärlden, är däremot trevligt skriven, och precis som aktieprogrammet pedagogisk och lättläst. Fortfarande efter alla dessa år är den värd att repetera.

Mvh yxhugg

Det enkla (möjligen förenklade) svaret är att det inte kan fungera på det sätt som man försöker få det att fungera på. Det är inte svårare än så.  

Visst vore det bra om det gjorde det, men det ter sig tveksamt i mina ögon. Jag tycker att man skall se programmet som (så som det var tänkt från början) ett hjälpmedel, inte en magisk trollstav som med automatik och utan reservation tjänar pengar åt användaren. Programmet har helt klart sina kvalitéer givet att användaren kan matcha dessa. Om inte - tveksamt, men detta är inte unikt för The Trader.

Mvh spear of destiny

Inlägget är redigerat av författaren.

Kan faktiskt inte greppa hur jag än försöker se, edgen som ska finnas i mr.Trader. Känns statisk-basic-ta alá 90-tal, kan säkert på vissa utvalda aktier visa schyssta resultat i efterhand, men det kan man iofs påvisa med vilken skräpstrategi som helst när man kan välja ingredienserna i efterhand. Ofta är gemene man %-junkies med tyngdpunkt på junkies tror men ens i sin hyperpårökta snefylla att det går att dra hem 300%*150%*240%*570%*95%*45% på ERIC B bör man sluta spela på börsen.

PQ..  

Vad glad jag blir över ni ge så många input här. Jag tycker att deras hausseindex (%) är intressant, ser bilden.

Efter några dagars test, så tycker jag 
"Börjes burken - MrTrader" är mycket effektiv, den ger man förslag till stöd/motstånd, PF (3%)  och PF 3%. automatisk linje ger ju en rätt överblick. alla signaler gör mig uppmärksam en del aktier.

Som "decision support" system, är MrTrader gör teknisk analys effektive.

Men man skall fatta beslut själv enligt mönster, stochastic, RSI, mom där inne.

bilden till inläget ovan. Glömde där.