Grupp: Huvudforum

Botten är nådd (Ni har hört det förut)

0
Ogilla!
24
Gilla!
2008-10-16 00:31:53
Mitt första inlägg blir i samma melodi ni säkert hört från andra tidigare --Botten är nådd! Vi har 10-25% upp härifrån. Potentialen ner och stop loss kan läggas vid fredagens lägsta punkt eller första timmens lågpunkt imorn torsdag. Denna uppgång är av temporär art och det kommer komma lägre bottnar framöver när börsoron har spillt över ännu mer på den övriga ekonomin. Det står t ex fortf en mängd osålda hus i USA som måste slumpas ut förr eller senare. De 4 största anledningar till att vi troligen satte botten i fredags är förutom alla köpsignaler vi fått de senaste veckorna: 1. Osäkerhetsindexet VIX nådde enorma 70-nivån! 2. Många långsiktiga buy-n-holdare har kastat in handduken. 3. I måndags fick vi i USA en 90/90 upp dag. Vilket innebär att 90% av alla aktier och alla volym var upp. 4. Smart money är betydligt mer positiva än dumb money 5. Onsdagens nergång i USA var rekordstor samtidigt som, hör och häpna, omsättning var rekord låg! Glöm inte stop loss då även den bästa analys bara är en prognos!
0
Ogilla!
9
Gilla!
2008-10-16 08:35:38

Jag håller med i stora delar av ditt inlägg, men VIX beter sig inte som det ska just nu vid en botten. Normalt sett ska den spika upp och snabbt falla tillbaka. Nu när den klänger sig fast vid höga nivåer och snarare trendar upp talar det för såna här fortsatta enorma rörelser och då vete tusan om vi verkligen får någon uppgång. 10-20% klaras ju nu dessutom av på några få dagar så oerhört svårt att hinna med :) 

0
Ogilla!
5
Gilla!
2008-10-16 08:51:28
Ladda ned

jag lägger in ett chart som visar VIX -87, då var vi uppe i 150

~~~~~~~~~~~~~~~~
mvh
S Borin

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-10-16 09:00:45

VIX har väl inte funnits så länge? Startades inte det 1993? Eller...? 

Mvh Fidelio

Same shit - different day......

0
Ogilla!
5
Gilla!
2008-10-16 09:07:57

1987 ars vix nivaer jamstalls med runt 150. iom att vi har en rekord veckas nedgang och vix endast nar 70, sa ar det troligt att detta bara ar borjan. Fundamentalt, sa ar vi i en nedatgaende ekonomi, 1987 sa var ekonomin pa vag upp. fed ar i panik, och Presidentkandidaterna har inte ens forstatt att vi har en kris. Manniskor ar forbannade over att man forsoker radda de som anses vara orsaken till elandet. Alla ar extremt oroliga over sina 401k's(pensioner). Sa nu saknas det bara ett nobelpris i ekonomi till greenspan:). fastighetspriserna faller och bilhandeln likasa. Vad ar det som sager att huspriserna som fallit 15% hittills inte kan falla som i Japan, ner over 75%? Man pumpar pengar in i fallerande banker som sitter med riskatagande for over 150 trillioner i cedit swaps. Forutom det, sa ser det ratt sa ljust ut. Fundamentalt sa ser det extremt bra ut. Tillagg, vi ar bara halvvags in tidsmassigt i snitt conjunkturnedgangen.

Sorry #2 jag sag inte att du la in en graf.

The End is Near.

Mvh usdollar

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-10-16 09:09:19

1993 - The VIX Index was introduced in a paper by Professor Robert E. Whaley of Duke University.

Mvh Fidelio

Same shit - different day......

0
Ogilla!
8
Gilla!
2008-10-16 09:11:06

#5 "The bottom line is on Black Monday (October 19, 1987), it was still 5 ½ years before a volatility index would first appear. The CBOE, however, was able to go back and reverse engineer the volatility data for 1987, using the OEX options methodology (i.e., the VXO or pre-2003 VIX.) Keep in mind that given the slight difference in methodology, the VXO has historically registered at levels of about 5% higher than the VIX." 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-16 09:15:18

#3 här är källan

~~~~~~~~~~~~~~~~
mvh
S Borin

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-16 09:21:49
Ladda ned

Vix slog i ovre stod omradet. 

Mvh usdollar

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-16 09:29:18

Detta med VIX verkar rörigt.
Tittar man t.ex på Gekkos blogg skrev t.ex för några dagar sedan att all time high för VIX var 1992 när det stod i 56,2.


Mvh Fidelio

Same shit - different day......

0
Ogilla!
7
Gilla!
2008-10-16 09:32:23

#9 Läs det jag skrev i #6. VIX startade alltså 1993 och tittar man på den historiken är det alltså ATH-nivåer som noteras just nu, men CBOE har alltså gjort en beräkning baklänges för att få fram ungefärliga värden under kraschen -87 och de ligger en bra bit upp, ifall man vill använda de som jämförelse. 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-10-16 09:32:49
Ladda ned

vix101 

Mvh usdollar

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-10-16 09:32:53

Ni ska inte stirra er blinda på exakta nivåer. Men vi kan säga så här, för några veckor sedan frågade soig många varför inte VIX nått 30 ännu. Och att om VIX når 30 är det minsann köpsignal. Nu nådde vi alltså 70!

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-10-16 09:36:31

Ok. Tack! 

Mvh Fidelio

Same shit - different day......

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-16 09:45:15

Vad var poangen #12, att man ska kopa nu nar den ligger nara 70, eller vanta tills den nar 150, om den nu nar dit? Vad ser du fundamentalt ska driva ekonomin 6-12 manader framat?

Mvh usdollar

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
5
Gilla!
2008-10-16 09:52:17

Poängen är att ser man inte 70 som köpsignal kan man ju lika gärna vänta in 10000.

Vad gäller din senare del av frågan så hoppas jag att alla, om inte tidigare så efter denna kris, vet att ekonomi styrs av psykologi. Lånemani skapade denna kris!

Och som du ser försöker jag mäta psykologi.

Är dock medveten om att det kan bli fel men ser en bra entry här!

0
Ogilla!
6
Gilla!
2008-10-16 10:04:03
Ladda ned

123? 

Mvh aktiel

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-10-16 12:18:39

Det kanns som 10000 inte verkar orimligt i detta laget:). Fundamentalt vantar vi pa att amerikanen skall borja att konsumera igen eller?  

Mvh usdollar

0
Ogilla!
3
Gilla!
2008-10-16 12:25:56
Ladda ned

har ar mer av  123 

Mvh usdollar

0
Ogilla!
7
Gilla!
2008-10-16 15:35:34

usdollar, jag förstår inte var alla har fått den galna och totalt felaktiga uppfattningen om att konsumtion leder till välfärd.

Arbete leder till välfärd!!! och arbete gör att man konsumera!

Jag kan bevisa detta för dig om du vill, men jag tror att det är rätt uppenbart när jag lagt fram det.

Verkar som om 99% inkl Harvard-ekonomer tror att konsumtion är lösningen till de flesta problem.

Utan tvekan är det konsumtion som skapat problemen. Hade folk sparat istället för att låna så hade vi inte haft denna kris.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2008-10-16 17:03:27
Jag blev tyvärr (eller som tur är kanske) utstoppad i den här traden med minimal förlust. Det var inte meningen att det skulle vara en kort trade. Utan jag hade kunnat lega i positionen i veckor. Men omx gick inte upp trots signalerna så vi avvaktar. Negativa signaler finns i form av att: 1. S&P sells off 9% in one day and a poll on CNBC finds 95% of respondents saying they're either 'buying' or 'holding' 2. De positiva jag nämnde förut inte räckte mer än ett par timmar.
0
Ogilla!
3
Gilla!
2008-10-16 17:05:20

Punkt nummer 1 borde jag ha vetat redan när jag skrev mitt inledande inlägg, men tyvärr är det en oändlig mängd information att beta av så ibland missar man viktiga datapunkter.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-10-16 17:39:00

Jag haller med dig 19, sa om amerikanen borjar spara idag, sa lar bnp ga ner till negativ 23, och det far da borsen att sticka rakt upp? Fragan var vad du ser fundamentalt kan kicka igang ekonomin i USA om man anser att USA ar en stor del av varlds ekonomin? Fundamentalt inom 1 ar racker? 

Mvh usdollar

0
Ogilla!
9
Gilla!
2008-10-16 18:06:16

Din fråga hör egentligen inte hemma i den här tråden men du får gärna ett kort svar.

Det är återigen ett lustigt och vad jag anser helt felaktigt resonemang att det går att reparera felen i ekonomin.

De skador som orsakats världsekonomin går inte att få ogjorda. Folk har konsumerat mer än de borde och den notan måste betalas av någon förr eller senare. Och tidpunkten är nu. Det finns alltså absolut inget som kan göras förr att det ska bli frid och fröjd igen just nu.

Först måste det komma fler konkurser och negativa siffror i ekonomin. Troligen kommer det bli en skyhög prisinflation som ett svar på alla riksbankers inflationspolitik nu. Densamma politiken som skapade våra problem i först hand!

Vad man däremot bör göra för att inte förvärra situationen och upprepa misstagen är ju då självklart att inte sänka räntorna och trycka ut massvis med pengar, och att inte låta staten ta bra pengar från skattebetalarna via penningpressen och köpa ut dåliga investeringar som t ex banker. Och att avskaffa bankgarantin (så småningom) istället för att sjukt nog höja den! Dagens system med bailouts och bankgarantier måste ju förr eller senare leda till den situation som uppkommit.

Staten kan undertiden gå in och ge bankerna oförmånliga lån för att klara livhanken men som de måste betala tillbaka i framtiden.

Om det kan skrivas en hel del men jag har redan skrivit för mycket.

0
Ogilla!
7
Gilla!
2008-10-16 18:09:24

Lagstadgade och hårda regler vad gäller kontroll av utlåning är naturligtvis ett måste med!

Och att ta bort fractional reserve-systemet som gör att det för varje tusenlapp som kommer in i banken så kommer tiotusen ut i ekonomin. Även det måste oundvikligen på sikt leda till såna problem vi har idag.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2008-10-17 12:43:10

Jag forstar fortfarande inte var ngnstans en langvarig uppgang pa borsen skall komma ifran med ditt resonemang i # 23. traden var val att vi hade bottnat?Historiskt sa har det aldrig lyckats inflatera upp ekonomin i en deflatorisk kondratieff vinter det ar vad fed forsoker gora. Dessutom sa tappar de bade fortroende och krut varje gang deras inblandning i marknaden misslyckas. Det skulle betyda att det fortfarande finns stort utrymme pa nedsidan. Tekniskt, sa skall dollarn fortfarande upp som jag ser det, dollarn sitter just nu pa support over 80 pa index (nasta vag upp skall ta dollarn till 90 drygt), vilket jag ser som defationary/flight till safety, vilket med hog sannolikhet kan leda till fortsatt nedgang pa borserna. Oljan har som jag ser det kommit ner 50% pga/delvis for att efterfragan har minskat.  Utan Usa's konsumption, sa har manga av de nya ekonomierna, som ar extremt exportberoende "ingen" att salja sina varor till. Jag forstar ocksa att inflation inte leder till valfard, och det ar ju min poang, utan fortsatt inflation och konsumerande, sa kommer borsen ner, inte upp. I deflation sa gar valutor upp och varor och tjanster ner. Jag skulle vilja saga att det ar oroande att vi med den varsta veckan i historien bara kommer upp i 70 pa vix, vilket jag ser som en otrolig svaghet, inte styrka av borsen. 87 kom vi upp i motsvarande 150 med en vecka av mindre nedgang, dessutom med en ekonomi pa vag upp och inte ner som nu. Pa mandag sa skall det dessutom borja rotas i credit swaps, vilket jag tror kan visa sig vara svarte petter i dramat snow ball.

Mvh usdollar

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-17 13:02:33

 jag förstår inte var alla har fått den galna och totalt felaktiga uppfattningen om att konsumtion leder till välfärd.

Inflation leder till borsuppgang, vi har haft det sedan 1932, med valdigt lag inflation under kartare tidpunkter. Borsen har gatt upp, och kopkraften/vardet av valuta har gatt ner. Jag vet inte var du har fatt att konsumption leder till valfard, vad ar valfard? Vi pratar om upp och nedgang av borsen, och att en botten ar satt eller inte. Jag har svart att se att borsen gar upp om ingen koper foretagens produkter, foretagen i sin tur ar listade pa borsen, dvs konsumerarande av produkter och tjanster leder till deras uppgang? Eller atminstonde sa ar det hoppet nar man investerar i ett bolag. Om det inte konsumeras, sa har jag svart att se fundamentalt hur borsen ska ga in i en langvarig uppgang.????? Jag forstar inte riktigt vart mitt resonemang gar fel har?:).

usdollar

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-17 13:07:45

vad är smart resp dumb money?

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-10-17 13:26:06

Man slanger in pengar i konkurshotade bankerna som skott sig samst, sa de belonas, ochfortsatt bestraffande av skotsamma banker som tjanar sma pengar i en hallbar och sund foretagsanda, istallet for att ge dem till mig:). Analogin ar val att pelle startar ett konditori i stan, och kommunen forsoka stimulera ekonomin, sa de konkurrerar ut Pelle med att dumpa priserna i sitt kommun agda konditori som de startade pa andra sidan gatan for att halla ner arbetslosheten. De kan pumpa in hur mycket av kommuninivanarnas pengar de vill och kan saledes prissatta sina varor hur lagt de vill. Dvs skotsamma banker blir utkonkurrerade av misskotta privata banker nar staten pumpar in pengar i kk drabbade banker. Sa daligt beteende belonas med skattebetalarnas pengar.

Mvh usdollar

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-10-17 13:27:11

De som handlar vid fel tillfälle, och de som handlar vid rätt tillfälle.


Mvh Fidelio

Same shit - different day......

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-17 13:33:19

det vet man ju bara i efterhand

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-10-17 13:39:33
Usdollar, Så här skrev jag: "Denna uppgång är av temporär art och det kommer komma lägre bottnar framöver när börsoron har spillt över ännu mer på den övriga ekonomin." så vitt jag vet går inga trender rakt ner utan det finns även uppgångar på vägen ner. Vad gäller dina övriga frågor/synpunkter så är det bättre att öppna en ny tråd då de, som jag sagt, inte hör hemma i denna tråden. Jag föredrar att tala om fakta och undviker gärna att tala om psudovetenskap som ekonomi då det är som att diskutera religion.
0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-10-17 13:39:49

Börsen rör sej i cykler, och tanken är att illustrera personer som väntar för länge med att köpa aktier, och därför handlar vid toppen, och när det vänder ner behåller dem för länge i hopp om att det snart ska vända upp igen, och till slut är helt desperata och säljer ...... vid botten.
De som handlar aktierna då får dem billigt - smart money...

Mvh Fidelio

Same shit - different day......

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-10-17 13:44:57

rumpino, usdollar gav en mycket bra beskrivning på smart respektiva dumb money.

När det gäller aktitehandel finns det ju också en mängd andra mått. T ex att se hur många odd lots (icke hela börsposter) som köps i bolag. Då är det den lilla spararen (dumb money) som agerar. Det finns en mängd såna här mått.

0
Ogilla!
3
Gilla!
2008-10-17 13:56:49

#26 "Inflation leder till borsuppgang"

Nja. Om du tittar på spx eller Dow Jones mellan ca 1966 och 1980 så är det inte mycket till uppgång under den perioden. Det blir ca 0% per år lite beroende på när man mäter.

Däremot var det mycket inflation under den perioden. Börsen stod still nominellt, men realt föll den nästan lika mycket som mellan 1929-1932.

Så du kan nog stryka den delen i ditt resonemang.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-10-18 05:38:15

jag trodde strangen handlade om att en botten var nadd, ledsen maste ha missuppfattat den. 

Mvh usdollar

0
Ogilla!
6
Gilla!
2008-10-18 06:15:39

det finns inga dumb el smart money. det är bara snicksnack från några som önskar vara smart money.

0
Ogilla!
7
Gilla!
2008-11-12 10:00:18

Då gör vi ett nytt försök. Förra rekommendationen får vi ge godkänt. Vi gick ur kring break-even och därefter fortsatte börsen ner kraftigt.

Vi köper på 646 och sätter stop loss 1 procent längre ner. En hävstång på 3 sätter vi och får därför en max förlust på ca 3%.

Samma anledningar för köp gäller som förra gången fast med en viktig skillnad. Den uppgång vi sett från botten har varit kraftigare och längre än vad vi sett tidigare under senaste halvårets ras. En klar attitydförändring. Om det bara är tillfällighet eller ej återstår att se.

Går börsen upp härifrån så flyttar man upp stop loss till break-even.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-11-12 18:28:33

Stop loss-kriterierna utlöstes och affären gick break-even. Det får man vara nöjd med en dag då börsen går ner över 3%.

Nya dagar, nya tag! :)

0
Ogilla!
7
Gilla!
2008-11-12 19:30:03

Nu har du köpt tre gånger utan större framgång. Du har inte funderat på att följa den huvudsakliga trenden och gå kort istället? 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-11-12 19:47:45
Ladda ned

Teknisten,

Det finns olika RH räkning på OMX daily. Hur ser du på det om omx vänder upp från 620 här?

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-11-12 21:38:22

#39   men han kommer bli rikligt belönad den dag han sätter det  =) 

0
Ogilla!
4
Gilla!
2008-11-13 09:04:54

#40 Jag skulle vara konservativ och sätta röd 3 = 1 en eventuell 1-2-3 low. Särskilt i en fallande trend som vi har nu. Stiger vi härifrån så att en fallande hook bildas vid RH så kan man gå kort där när Traders Trick Entry triggas.

0
Ogilla!
9
Gilla!
2008-11-13 11:48:43

På lite längre sikt känns det som vi kan sätta lows som är betydligt under tidigare lows.

På lite kortare sikt tror jag att vi kan få en rekyl upp här i trakterna någonstans. Om 840 ryker på SPX så sälj! 

Mvh Silicon Valley

"In the stockmarket, the rearview mirror is always clearer than the windshield"

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-11-13 19:44:15

#39 Hur står det till med räknekunskaperna?

Svaret på din fråga är nej.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2008-11-13 20:16:32

Räknade jag fel? Är det bara två misslyckade långa försök? OK, vet inte om det gör någon större skillnad med avseende på min fråga; den var berättigad ändå tycker jag men nu vet jag att svaret är nej.

Ville bara kolla. Lycka till med affärerna.

0
Ogilla!
3
Gilla!
2008-11-14 14:07:37
Tycker själv inte att två break-even-affärer är speciellt misslyckat för en lång position med målkurs 10-25% upp. Även affärer som går minus är lyckade om de gjorts på rätt grunder. Förluster är oundvikliga i den här branschen och får ses som en självklar arbetskostnad. De flesta kunniga traders gör fler minusaffärer än plusaffärer. Varför? För att det är mycket kortare till deras stop loss-nivå än till deras målkurs. I det här fallet hade vi en målkurs hela 25 gånger högre än stop loss-nivån. Men vad vet jag som inte är så duktig som du är. Du får allt lära oss lite mästare!
0
Ogilla!
14
Gilla!
2008-11-14 14:33:13

Ta det lugnt, jag har bara frågat om du har funderat på att gå kort istället för att göra upprepade försök att gå lång i denna fallande marknad. Och du har svarat nej och jag har önskat dig lycka till med dina affärer och det var inte ironiskt menat.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-11-15 19:50:08

#47

Har du funderat på att gå lång?

0
Ogilla!
4
Gilla!
2008-11-15 21:52:52

#48 Jag inte bara funderar, jag går i praktiken lång emellanåt men framför allt har jag gått kort det här året, och den absolut största delen av mina vinster i år kommer från korta affärer och så är det fortfarande.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-11-16 12:47:33

Känns bra att veta. Då kan jag äntligen ta tag i tradingen igen.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-11-16 13:02:35

#50 var det ett uttalande likt #49 som krävdes för att du äntligen kan ta tag i din trading? 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-11-17 09:20:10

aa

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-11-17 09:49:28

kk 

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.