Golds weakness
Det senaste uppgången för guld gjort att gold bugs fått självförtroendet tillbaka efter drygt 20 år ,fraktum är att chart never lies.
En titt på dollar justerad gold VS gold nominal guld pris avslöjar den negativa divergensen som har uppstått från golds topp i början av året och nuvarande nivå som sannolikt kommer och bli en major top.
Divergenser har uppstått vid varje Golds major tops under perioder 1987 och 1993 til 96 när gulds reella uppgång (dollar justerad) avtagit medan guld priset fortsatt uppåt .
Intressant är de positiva divergenser vid gulds bottnar vid 99-00 och 1992 när guld priset fortsatte ner och gjorde lower low eller åtminståne testade föregående low medan gulds reella pris gick upp vilket resulterade i stora uppgångar.
Divergensen för 2004 är tydligt och av historisk karaktär .
spreaden mellan CRB och bonds som visar risken för inflation och tidigare har indikerat topparna för gold priset ligger på 20 åres högsta och tom ännu högre än 1988.
Jag har också trott på en större (iofs tillfällig) rekyl för guldet, men det verkar inte spela nån roll vad varken du eller jag skriver och tycker här på AG; guldet fortsätter upp ändå
#2
Forstar inte vad logiken ligger i att soka efter en rad olika forhallanden utan att forst losa problemet med det forsta forhallandet man forst baserade sitt argument om att Guld inte borde stiga mer ? Du har fortfarande inte behandlat fragan med den s.k 8-års cykeln som argumenterar att guld skall toppa, enligt dig.
Sen mer än att visa en graf (spreaden mellan CRB och Bonds i tillforhållande till guldet), vad vill du ha sagt, och fungerar den premisen idag ?
Inlägget är redigerat av författaren.
Så är det och jag ser inga större problem med det (åtminståne inte just nu).
Vad var det du sa mer ,aha spreaden mellan CRB/BOND tja ,jag har mycket och säga om det här faktiskt :för det första iden som du vet kommer från John Murphy (om jag kommer rätt ihåg du har bra kontakt med honom så låt oss veta vad han tycker själv om det )för det andra spreaden visar inflations trycket (trots att Yields har counter trend move med CRB) i min syn det visar faktiskt hög inflations tryck ,drygt 3% CPI (ännu högre om an räknar 9 M% change annu)i en period av kondrative vinter är väldigt hög , i sjäva verket om man mäter inflations trycket justerad för money supply som visar den verkliga reala inflationen tex för PPI resultatet bekräftar deflationay fas och kondrative vinter ,en sån officiellt inflation statistik under en deflationay fas är jätte hög ( om det inte var pga M3,s tillväxt då skulle CPI med stor sannolikhet varit negativ) så att säga spreaden visar tydligt att inflations trycket trots historisk låg inflation med tanke på deflationay fasen är jätte hög.
Goldsbugs som bekant motiverar Goldsuppgång med förväntningarna för kommande hyper inflation , jag har visat med spread charten att förväntningarna för inflation är redan 20 års högsta och indikerar toping för såna förväntningar ,jag behövde egentligen inte göra det eftersom jag har tidigare tagit upp en rad motivationer angående inflationsbubblan och de absurda förväntningarna för kommande inflation (se tidigare inlägg med rubrik inflationsbubbla).
Counter trend movement CRB med Bonds kan förklaras med rörelsen för dollar index ,på samma sätt som en down trend för CRB behöver inte hänga med lägre räntor eftersom räntor är mer korelat med dollar index än med CRB.
Inlägget är redigerat av författaren.
metod, tack för dina utförliga kommentarer.
Jag har kanske en löjligt enkel fråga. Menar du att guldet skall ned i förhållande till andra tillgångar, men att guldpriset i dollar ändå kan stiga? Alltså att guldpriset i dollar stiger i takt med att dollarns värde sjuner?
--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--
fritt efter;
Laurence J Peter
toppen för 8Y cycle är inte inne än (i min syn den kan vara inne när som helst) eftersom av en 8Y cycle 5Y är nedgångsfas och 3Y uppgång (så har det varit historisk) och av de 3 up years är inga kvar så att säga uppgången för Gold lever på övertid.
Problemet med att leva på cykler är att man utgår ifran att dessa är tids & pris symmetriska, vilket inte är fallet hela tiden. Cykler bor endast användas som en start punkt pga det som just nämnts. Efter det, så bor man använda sig av andra input, som t ex trendlinjer, motstand & stod, relativa värden etc. Sen ifrågarsätter jag din beräkning av 8-års cykel. Jag ser tyvärr ingen uppgång som varar i 3 år, eller nedgång som varar i 5 år dom senaste 30 åren. Däremot så har vi 5.5 års cykler, 3.5 ned och cirka 2 upp. Nuvarande uppgang är kring 2.5 år, eller 914 trading dagar. Utgår man ifrån detta, så har guld uppgången hittills overstigit sin uppgångs fas. Men vad betyder det konkret framover? Skall man inta en position som dig att toppen måste ju "bara" vara här och att guld lever på overtid. Den position har du haft sedan borjan av året trots att uppgangen varat. Whats my point ? Jo, man skall inte tillforlita sig pa cykler som huvud argument som du gjort. Trendlinjer, och forhallanden till support & resistance är mer viktigare eftersom en traders fortroende bygger mer på kortsiktiga händelser. Notera den fallande blåa trendlinjen i grafen. Den har brutits rejält och det skedde kring en 2 årig cykel top enligt tidigare genomsnitt. Alltså har vi fått en forändring ifrån den vanliga cykeln. När detta sker så bor man alltid ifrågasätta huvudargumentet som man forst använde sig av.
Så är det och jag ser inga större problem med det (åtminståne inte just nu).
Problemet är att du lever på en premiss som har satts ut spel. Du borjade argumentera for en topp redan under slutet av 2003 om en s.k 8-årig cyklisk topp. Det fortsatte tills innan sommaren och har varit samma position tills idag.
----------------------
spreaden mellan CRB/BOND.....i min syn det visar faktiskt hög inflations tryck ,drygt 3% CPI
Man kan alltid diskutera om det verkligen finns inflation till den nivå att det blir som ett argument av att guld bor stiga pga just detta - om man utgår ifrån att inflations siffrorna reflekterar korrekta beräkningar, så har vi inte mycket till inflation som rättfärdigar en guld uppgång på cirka 67% sedan botten nivåerna. Sen skall man komma ihåg att CRB har stigit sedan 2002, och vi har fortfarande inte erfarit en katapult inflation. Dels pga inflations bildning idag inte är den samma som den tidigare var, och dels pga produktions effektiviteter som fortfarande håller upp vinst marginaler. CRB är ingen match emot den inflation som varar inom anställnings området (typ formåner, forsäkrings premier etc) - Så, mao, CRB är idag inte en lika trovärdig indikator for inflationsbildning.
Du har vidare utgått ifrån i att CRB skall nå en topp, och sagt att den har lång tid innan den återkommer. Nu har det inte heller stämt - faktum är att det finns flera bransch grupper (bullish) inom CRB som motiverar nya ATHs, vilket leder till sannolikheten att CRB fortsätter upp. Det kan finnas temporära korrektioner då marknader knappast är linjära, men någon korrektion av längre slag är annu inte aktuellt, trots dom graf toppar som du lägger ut i #2. Jag tycker du använder graferna på ett alltfor simpelt vis och tror eller utgår ifrån att tidigare forhållanden bor få samma eller liknande utslag -
#7 tack för infon ,det var givande.
angående :Jag ser tyvärr ingen uppgång som varar i 3 år, eller nedgång som varar i 5 år dom senaste 30 åren. Däremot så har vi 5.5 års cykler, 3.5 ned och cirka 2 upp.
i mina ögon varje månad har 21 trading days gånger 12 blir det 252 och tex 729 trading days blir 3 kalender år och inte 2 så länge du inte tycker att börsen har haft öppet på helgerna oxå.din chart är fin det visar tydligt att 8Y cycles har varit vänster vridna hittils ,det är bara om Guld är i bull market som cyclen kan bli höger vriden ,frågan är om det verkligen är så ,i min syn inte ,eftersom commodity är i bull market bara och bara om den slår sitt större index i detta fall CRB ,som sagt Guld har redan toppat mot CRB och tydligen ration är på väg ner .
man kan förklara avvikelsen från den långa cycle trenden med att uppgången är ovanlig stark och den gör cyclen mer vriden till höger men så länge den tar sig inte över trend linjen för ration mot CRB man kan inte förvänta sig annat än att avvikelsen har kort liv .
Mina motivationer har inte varit byggt bara på cycles utan ration Guld per XAu och andra IMRA som jag har lagt ut har ingått i motivationen .
Angående CRB , jag sa samma sak att de cykliska deflation krafterna är så starka att uppgången för CRB har inte fått genomslag ,man kan tänka sig hur mycket disinflation skulle upplevas om CRB går ner till samma nivå som den började eller om den inte hade gått upp,mao trots att inflationen har låg nivå men den kan ha toppat med tanke på spreaden .
Uppgången för guld om den är snabbare än inflations takten är bubblig ,guld har ingen real ränta ,den enda ränta som den kan ge är kompensation för infaltionen ( om den kan ens ge den),real ränta har bara bundet kapital som riskera default om uppgången är bara pga valuta effekten då kommer man till samma slutsats igen att det inte finns något bullmarket för guld då ska cycles gälla.
#6 Nej ,jag menar uppgången är mest relatrerad till dollar,det finns ingen real uppgång.
9# hehe, det e ju just så det ska va enligt dig, globalvalutan dollar hedgas av guld.
11# När och var ska vi då? en vild gissning?
#11
Säljsignal på vad ?
*Obs, frågan gäller bara till Metod* :-)
#13 på vad ?
Säljsig på HUI (syns det inte ?!!!) same goes för XAU och alla andra ädel metal indexes,eftersom de har fått säljsig och Guld går mot andrahåll ,där har du big major divergence som bekräftar mina beskrivna divergenser i början av denna tråd ,så det så.
#14
Säljsig på HUI (syns det inte ?!!!) ...där har du big major divergence som bekräftar mina beskrivna divergenser i början av denna tråd ,så det så....
Problemet är inte om det syns, utan vad du talar om. I #11 nämner du säljsignaler som dyker upp i vanlig ordning, ja, och dom säljsignalerna eller liknande har du angett sedan Q4 2003 med upprepande mellanrum trots att det varit helt felaktiga. Om kritiken skall vara på sin plats så har du tyvärr gjort alltfor många upprepanden over ett 1år - principiellt, som blir det alltid nån gång rätt.
Guldets korrektion är relaterat med Dollars närmande till sitt multiåriga botten, samt pga sesongs cyklisk aspekt där Dollarn ofta bottnar i Dec. Huruvida detta leder till en major trend reversal over det längre loppet återstår att se. (bifogad chart)
Kul och uppfriskande med dollarn förstärkning.
I.V., har du ngn idé om var det avgörs ifråga om det längre loppet?
--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--
fritt efter;
Laurence J Peter
#16
Det är for tidigt att sia om det längre loppet. Vi hade en brainstorming om detta bland TA folket i USA och det fanns en herre (EW användare) som jag ofta talar med som såg ett Dollar rally inpå 2005. Har dock inte hunnit folja upp på vad den teorin gick ut på - men samma herre menade även att Dollar sen skulle fortsätta vara svag (efter uppgången) i flera år framåt. Ett par andra studier utav respekterande menar att Dollarn har en visst forhållande till rorelsen av inflations-justerad 3 T-bill, eller real statsskuldväxel - där visas det att den reala statsskuldsväxeln har en intressant korrelation till Dollar rorselser. När den reala räntan blir positiv och stigande så stiger Dollar Index, samt vice versa - en annan variannt är ett visst forhållande mellan den Kinesiska Shanghai B-index. Här visas det att Shanghai Indexet leder med 11 månader om jag minns rätt.
Saken är den att Dollar rorelser sker ofta pga sina egna trender oavsett vad flera andra variblar brukar säga. Visst, traders sneglar på räntor, Fed, budgetunderskott etc...men valuta traders är de yttersta trendfoljarna. Speciellt när Hedge fonder är med i leken. Om Dollarn befinner sig i en lång trendkanal, så skall det mycket till att bryta denna trend. Ofta sker det med en omslagsformation av någon sort.
Intressant I.V. Som så här kanske?
(tack finimej; BsPro)
--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--
fritt efter;
Laurence J Peter
Inlägget är redigerat av författaren.
#15 och dom säljsignalerna eller liknande har du angett sedan Q4 2003 med upprepande mellanrum trots att det varit helt felaktiga. Om kritiken skall vara på sin plats så har du tyvärr gjort alltfor många upprepanden over ett 1år - principiellt, som blir det alltid nån gång rätt.
För det första min prognos om Guld i slutet av 2003 inför 2004 gick betydligt bättre jämfört med andras (inga namn :-) ,du pratar om mina felaktikheter som om guld har gått upp sen början av året som en raket ! så är tydligen inte fallet .
För det andra det som du säger (helt felaktiga ) stämmer inte riktig.
Jag la ett inlägg med rubrik :(Guld VS Crb) där skrev jag så här :Det är möjligt att ration går upp och för en retest ,samtidigt som provar kanal taket en gång till (den röda ringen)
Se länk
En jämförelse mellan bilden som jag la ut i inägget (Guld Vs Crb) och den bild som lägger ut nu , visar att :möjligheten som jag skrev om har varit stor och det har faktiskt blivit så (fast jag tyckte då att chansen var liten ) så att säga jag har åtminståne garderat min prognos med en möjlig uppgång men det förändrar inte alls analysen utan om guld vänder ner härifrån (som har gjort faktiskt ) då stärker detta tom mina tidigare prognoser .
#20, hat off!!!
--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--
fritt efter;
Laurence J Peter
Både ration Gold per CRB (den blåa grafen) och Gold justerad för dollar (den gröna) visar en stigande kil som brutit ner och efter följande retest of breaks bekräftar tydligt the bearish formation.
Det är ett typisk nybörjar misstag och blanda ihop kilar med trianglar som man ser i vissa analyser som ser triangel de senaste åren som continuation pattern .
som det syns tydlig på charten kilarna har tydlig stigande lutning som är den grundläggande definitionen för en kil tillskildnad från trianglar.
Av ett NeO wave perspektiv ,den är en continuation limiting pattern som enligt definition ger lika mycket nedgång som det bredaste avtåndet i kilen.
Inlägget är redigerat av författaren.
de där försök med Elliot på Bonds,Commoditys och Valutor for honnom att spöka för mej nästa varje natt ;o(
Kan ni inte vara snälla och acceptera att när en priss rör sej innom en span som är förbestämt och kan inte växa i oendlighet vågens lagen kan inte aplyseras
#25 nej det kan jag INTE och det finns anledning .
För det första jag håller med att commodities och currencies rör sig oscillatorisk men inte bonds , bonds kan fortfarande gå upp om räntan blir noll.
För det andra för oscillatoriska rörelser typ råvaror då är det en rad korrektiva vågor som är sammanbundna med Xor som utgör Elliott räkningen .
Bra du sa det , varför tar inte du upp detta med de som räknar impulsiv för dollar tex ?!
jag ser så mycket serie tidningar så jag sluttade med min Kalle Anka prnumerathion men folk oggila att besävissas och det är bätre att de slå sej bloodiga därför då lär de sej
vad det gäller Elliot det måste finnas 5 fram 3 back annars systemet faller
vad det gäller renta det kan inte bli negativ därför då kan inte kalas för renta så 0 vill ha 0 inflathion med annars Stagniera Kapitalistiska systemet
Trädet som Apan sitter på faller
Det finns 5or och 3or i varje korrektion tom pretcher räknar så för commodities
2003 och 2004 fick vi bottnar i guld vid denna tidsperiod. Just en linje som sammanbinder dem skall testas snart.
--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--
fritt efter;
Laurence J Peter
--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--
fritt efter;
Laurence J Peter
Guld trots att ser ut som hålla sig i sin trend kanal , av ett IMRA perspektiv har no chans och klara sig , Trots allts bubblor i såna småa spekulativa marknader har lätt och spricka tillskildnad från tex housing bubble .
Till charten , Guld går stark med Swiss frank och denna har tydligen brutit rejält ner ,vilken är ledande indikator till Gulds future .
#31. Dett ser nu ut som, att europäerne börjar att köpa guld:
UBS commented during the week on unusually strong demand for physical gold bullion in Switzerland. "We have spoken about the strength of the metal in non-USD terms in spite of large speculative selling from Comex running at a rate of 2.5-3.0 million ounces per week over the last three months. The reason for this appears to be related to physical demand; the Swiss sales of physical gold are currently running at a rate of about 1.5 million ounces per week
#32 Man kan lugn säga att drygt 70% av Guld,s efterfråga , kommer från Jewelery
Enligt Gold concils senaste statistik Se länk : den enda kraftiga tillväxten för efterfrågan kommer från ,Guld för investering som har haft en årlig tillväxt på hela 60% senaste året .
I självaverket en tydligt indikator på en bubbla är att :konsumtionsvaror används som investering , tex vissa tycker att ,Husköp som inverteringsobjekt i USA har vuxit kraftigt senaste tiden och tolkar det som indikation på dubbla (iofs håller inte med riktig med en sån statistik) .
Som framgår av statistiken Suplly ligger clearly över demand för Q1 05 och det skulle förvåna mig om det har ändrats markant den senaste tiden .
http://www.gold.org/value/stats/statistics/gold_demand/index.html
Igår kom rapport från COMEX som visade att lagren av bl.a guld och koppar sjunkit.
#33. Mycket interesant. Dett är värd att bemärke:
1) Mineproduktionen faller. Fallet forväntes att fortsätte 5-7 år med 5% per år.
2) Dehedging var mycket lav i Q1 05.
Dett är jo inte overraskende, att Jewelery i manga år har väret störst beträffende demand. Dett är jo ett frågan om interessen for guldet som investering på grund av mangel på tillid till dett monetäre system. Denne interesse har jo väret nede på nästan nul, men är på väg upp, som kommentaren från UBS bekräfter. Men dett kan vist inte passe, att the Swiss sales of physical gold are currently running at a rate of about 1.5 million ounces per week.
Utvecklingen av guldprisen i euro är på dett seneste blevet mycket interessant.
#35 Gillar ditt namn men begå aldrig ett sånt stort misstag , propagadan om ration Gold/Euro och att om denna triangel bryter upp ,indikerar kraftig bullish case för Gold har sina rötter i ovetande (att säga det minsta) .
Ration,s uppgång har tydligen mer med Euro,s svaghet och göra än Gold,s styrka .
Titta historisk när ration gick upp 180% från 99 till 2001,detta betydde i princip ingen god nyhet för gold priset .
Guld bugs brukar använda sig av vilken propaganda som helst .
# 36. Guldets styrka beror jo altid på svaghet hos valutaerne.
Man behövar inte att lyssna på propaganda från goldbugs. Man kan lyssna på den forväntet kommande FED-chef, Bernanke:
If a cash shortfall ever threatened America's economy with collapse, the answer could be: Send government helicopters aloft to drop large quantities of money onto the center of every city and town in the country.
#0
Det senaste uppgången för guld gjort att gold bugs fått självförtroendet tillbaka efter drygt 20 år ,fraktum är att chart never lies.
Guld fortsatter att ligga i en bullish trend - det ar vad charten visar.
Visa sida
Ogilla! 3
Gilla!
I första charten GC*DX är gold gånger dollar index.
Den här charten som är Gold genom CRB visar intakt trend kanal och en tydlig break down för ration från en limiting triangel som det syns på charten den senaste uppgången är inget mer än en typisk retest av trend linjen av break out som jag har iofs nämnt möjligheten för en sån retest i tidigare inlägg.