Ingen recession i US
Ingen recession i US?
Hittils är det inte bevisat att USA befinner sig i en recession och det kan vara värt att påpeka till följd av domedagsprofetiorna i olika media.
(En recession tar sig i uttryck i att tillväxten är negativ två kvartal i rad)
Är det illa ställt i amerikansk ekonomi? Svaret är ja, men är det så illa som det framställs. Det vet vi inte än men gissningsvis inte.
Vad vi vet är att det nu är inprisat en ration av 15-20% defaults i relativt bra lån. Det har aldrig hänt förut och chansen finns att det inte blir nu heller. Inte ens under Junk bond tiden var ration så hög.
Ett par andra saker (som garanterat hjälper till om vi hamnar i en mild recession)
Cash i amerikanska bolag 11% av market cap.
Nyanmälda arbetssökande historiskt i en recession är över 400k per månad (motsvarar en tillväxt runt 0%) Idag är den cirka 350k.
Historiskt låga räntor.
Dollarn driver USAs export.
Världens tillväxt exclusive USA är nästan 5%.
USAs tillväxt i BNP var nu 0.6% pågrundav väldigt slimmade lager hos bolagen (påverkade BNP med -1.5%).
Speciellt den sista punkten hjälper till i en avmattning.
Det finns nog stora möjligheter till att vi inte hamnar i en recession.
Mvh Corpsee
Inlägget är redigerat av författaren.
"Bach divine machine à coudre"
Colette
#1
Hade inte vi lite problem då med valutan?
Mvh Corpsee
Vid ett eventuellt scenario enligt #0 , det vill säga att det inte blir djup recession och att förhållande återgår till det normala i framtiden, finns enorma vintster att göra. Främst i banker.
När reserveringarna ska återföras (SEB räknar tex med att återvinna sina) kommer de visa gigantiska vinster. Likadant i USA där det värderats ner mer (med rätta dock men inte i alla fall).
Det verkar vara många som bortser från skillnaden mellan default i bankerna och de lån de nedvärderar med marknadsvärderingen som nu sker.
Kan det bli värre? Absolut! Och vi kan gå lägre på index.
1998 var det ett liknande scenario och alla trodde USA var i recession. Hur det gick sedan är ju historia.
Mvh Corpsee
Inlägget är redigerat av författaren.
Valutan var problemet om det är det du menar. Sverige försvarade sin fasta kronkurs till "the bitter end" (500%). Nu är dollarn rörlig i högsta grad men nu försvaras levnadsstandard och leadership till " the bitter end". Den hemska skuldsättningsgraden förnekas.
Är det illa ställt i amerikansk ekonomi? Svaret är ja, men är det så illa som det framställs. Det vet vi inte än men gissningsvis inte.
jag tror det är värre - men som du vet kan jag inget utan det är bara en gissning. vad säger du tex om pensions? hur ska de ha råd med 40-talisterna?
En sak är att jämföra med är europaområdet som allt växte svagare än USA 2007?
Samt att titta på Tyskland samt Japans pensionsproblem.
Deras sjukvårdssytem är nog det värsta problemet framöver.
Mvh Corpsee
Inlägget är redigerat av författaren.
Inlägget är redigerat av författaren.
#6 Jag tror också att det är värre....mycket värre....
Men jag tror också att hela processen kommer att ta mycket längre tid än de flesta tror. Det pytsas ut lite i taget i en lång utdragen flerårig process. Första fasen bör bli klar inom 1-2 månader. Därefter långsam återhämtning resten av året och sen förnyat trassel nästa år.
mvh
PS: Du som har AG-Pro kan kostnadsfritt testa min Rysslands-grupp.
sorry, tyskarna och japanerna sparar för mycket
de konsumerar för lite
dessutom är tysk öl klart bättre. utan att prat om bilar
"Bach divine machine à coudre"
Colette
#1:
Att jämföra sparande/lånande i USA 2007 med Sverige 1989 är något extremt.
Sverige hade 1989 en sparkvot på -4.9%, det vill säga, vi konsumerade för ca 5% mer än vi tjänade. Det är en extremt låg sparkvot, både historiskt och internationellt. Detta förbyttes till 1994 till en sparkvot på +8.3%. Vi hade ett konsumtionsomslag på hela 13.2 procentenheter av huhållens disponibla inkomst - klart det sved en del.
Visst har man lånat i USA och sparkvoten har fallit. I december 2007 var den så låg som +0.2%. Man konsumerar alltså som befolkning fortfarande inte mer än man tjänar, men man sparar inte heller något.
För att USAs befolkning totalt ska börja leva 4-5% över sina tillgångar på det sätt som Sverige gjorde på 80-talet krävs ytterligare en stor uppgång för privatkonsumtionen, vilket inte känns helt sannolikt just nu.
#10
Hur definieras sparandet?
mvh
PS: Du som har AG-Pro kan kostnadsfritt testa min Rysslands-grupp.
#11:
Sparande är inkomster minus kostnader. ;)
#11:
Jag gissar att du vill ha en lite utförligare beskrivning än jag gav i #12 ;)
Personligt sparande är disponibel inkomst minus konsumtion, räntekostnader och liknanda kostnader.
Sparkvot är sparande / disponibel inkomst.
#12 #13 Aha ;-) Tack
Det innebär alltså att om disponibla inkomsten minskar relativt konsumtionen så minskar sparkvoten. Man kan alltså ha en minskande konsumtion och minskande sparkvot samtidigt, eller?
mvh
PS: Du som har AG-Pro kan kostnadsfritt testa min Rysslands-grupp.
Inlägget är redigerat av författaren.
#14:
Ja, det kan i teorin inträffa. Jag kan inte påminna mig om när det har skett dock - att disponibel inkomst fallit snabbare än konsumtion.
Det skulle kunna hända i export-ledd lågkonjuntur, då inhemska konsumenter fortfarande är ganska optimistiska, och inte minskar sin konsumtion i samma utsträckning som deras inkomster (som delvis kommer från export) faller.
sen finns ofentligt skuldsättning och privat sådant
sen i det privata kan man dela folk i olika inkomstsegment
gör man ett genomsnitt genom hela befolkningenfår man +0.2%
kollar man 80% av befolkningen som tjanar minst kan bilden vara en annan
tar man bort 30% som tjänar alla minst och som inte betalar nån skatt i usa det blir nåt annat
osv
"Bach divine machine à coudre"
Colette
Tror nog att vi kan se ganska mycket action short-term nu. Den accelererande dollar-kollapsen visar att marknaden inte tror på Bernankes sänkningar. Nästa sänkning kommer bara att leda till att råvarupriserna stiger ännu mera och att dollarn faller tillbaka ännu mera mot både EUR och JPY.
Vad blir konsekvensen? Antagligen snabbt fallande börser i såväl Asien som i Europa. Quick-fix? ECB kommer att tvingas till en panikräntesänkning a la USA för att trycka tillbaka euron...
Inlägget är redigerat av författaren.
#15 Så bra då höll jag på att säga, men avser bara själva principen. I verkligheten kan det kanske inträffa tror jag.
Om arbetslösheten ökar så sätter det press på lönerna förutom minskningen via de som blir arbetslösa. Många sektorer kan drabbas utom exportindustrin som gynnas av fallande dollar men höjer importprriserna. Har man stor andel fasta kostnader drar man ner på vanliga konsumtionen vilket ökar arbetslösheten.
Man kanske sitter i en villa som faller i pris och gör allt för att klara kostnaderna men kan inte sälja. Till sist kommer farbror staten med nån form av bailout. Man kanske får låna pengar jättebilligt för att inte hela hussektorn ska kollapsa och då minskar inte totala konsumtionen trots att man dragit ner på det mesta.
Fast jag kan egentligen inget om det här men jag kan fantisera ;-)
mvh
PS: Du som har AG-Pro kan kostnadsfritt testa min Rysslands-grupp.
låna pengar av staten?
det är inga små belopp, det skulle driva upp räntorna på usa's skuld och möjligen i bondmarknaden.
"Bach divine machine à coudre"
Colette
Patienten har ingen sjukdomsinsikt.
Mvh spear of destiny
#20 Staten använder sedelpressen och lånar ut pengar till folk som måste betala räntor på huslån. Därmed kan folk ha kvar sina hus, låneinstituten slipper få en massa hus i balansräkningen och får in pengarna den normala vägen, konsumtionen och huspriserna hålls uppe och kreditkrisen är över.
De statliga lånen portioneras ut ränte- och amorteringsfritt så länge man har huslån. När huset säljs börjar man amortera detta lån. Ungefär som svenska studielån fsat istället ett husägarlån. Statens balansräkning försämras inte eftersom det är ett lån.
Fast dollarn kommer förstås att krascha men vem bryr sig. Det löser ju krisen och gynnar exportindustrin.......
Det är ju valår så nåt kommer dom säkert att hitta på.
mvh
PS: Du som har AG-Pro kan kostnadsfritt testa min Rysslands-grupp.
Det öppnar hemsidor i Usa, hur man lämnar sitt hus och nycklarna till banken!
Dessutom är man riktigt trött på att läsa amerikanska banker, Europeiska banker har minst lika stora problem.
Mvh babe1
Mycket intressant graf över sparkvoten. Tack!
Mvh, /Leif
.
Inlägget är redigerat av författaren.
Konsumtionen fortsätter öka i sakta takt i USA. Kan ju ändras men ska nog inte tolkas som en super depression än så länge.
Mvh Corpsee
Senare kommer konsumenternas förväntningar. Jordens största skräll skulle ju vara om de är positiva trots media rapporteringen om jordens snabba undergång.
Hittil har nuvarande situation varit ok medan framtiden varit minst sagt mörk.
Mvh Corpsee
Utdrag från John Mauldin´s veckobrev (10 orsaker till att vi redan är i en recession)
John Mauldin, Best-Selling author and recognized financial expert, is also editor of the free Thoughts From the Frontline that goes to over 1 million readers each week. For more information on John or his FREE weekly economic letter go to: http://www.frontlinethoughts.com/learnmore
How Do You Spell Stagflation?
The classic definition of stagflation is a period of high and rising inflation, which coincides with a recession or very slow growth. Let's look at 10 recent items which have come across my screen, which I think leave little doubt that we are in a recession. (It could just as easily have been 20, but I think 10 are enough to prove the point.) In no particular order:
After hovering above 50 in recent months, the Chicago ISM number dropped sharply to 44.5 in February, notching its lowest reading since December 2001 and coming in well below expectations. This brings this survey in line with the disastrous services survey of last month.
The University of Michigan Consumer Sentiment Survey for the United States came in at 70.8. This is the lowest reading for the index in 16 years.
"The New York City Purchasing Manager's Survey fell for the second consecutive month to 427.7 in February. The current conditions index fell to 43.4, down from 47.9 in January. The six-month outlook index was below 50 for the second consecutive month for the first time in the survey's history; at 47.5 it was down from 70 in February of 2007. The worsening conditions reflect rising prices coupled with slower job growth and layoffs in financial services, as well as tightening credit conditions and higher unemployment." (economy.com)
The dollar hit an all-time low against the euro and fell this week against nearly every currency in the world, except Zimbabwe's. And with inflation running there at 100,000%, I think we will have at least one currency against which we will stay strong. As an aside, and as I wrote in my annual forecast, I think we are seeing a top forming on the dollar against the euro over the next few months, but the dollar will continue to fall against Asian currencies.
Oil is over $101 a barrel, and rising energy prices act as a tax on consumers, who have less available to spend on other items To add insult to injury, much of that money is sent to foreign countries that are hostile to the US. Of course, we should be grateful that some of the countries recycle those dollars back to the US, buying large positions in our major banks and keeping them from going bankrupt.
Home prices continue to fall and home construction is slowing dramatically, even while the available supply of new homes rises to all-time high. Foreclosures are running at record levels and rising everywhere. And everywhere there are "foreclosure tours" as real estate agents charter buses to take prospective buyers to homes which can be bought very cheaply. The number of vacant homes is now over 2,000,000. There is no sign of a bottom in the housing markets. The inventory of unsold homes continues to rise, and is now at almost a 10-month supply.
Commercial real estate construction has held up well, but there are clear signs this is about to come to an end, as lending for commercial real estate is becoming harder to get. Indexes which track commercial real estate are softening and commercial real estate credit default swap prices are soaring. Look at the next chart. It shows that prices for credit default swaps have almost tripled in the last four months for highly rated investment-grade commercial paper. I can't do the math quickly, but the back-of-my-napkin analysis of CDS rates for the lowest-quality commercial paper (junk bond levels) suggests default rates approaching 50%. Only in a major depression of biblical proportions could we expect to see something like that. But it means the securitization market for commercial mortgages is drying up, which means available capital for new construction is going to be much harder to find. This is going to be a drag on growth in the coming quarters.
Personal income for the average US consumer rose by the same amount as inflation, around 0.4%, and with rising energy and food costs (which we will look at later) it is no wonder that retail sales are down and falling. The savings rate is still negative, which means consumers are using savings to maintain their consumption.
Jobless claims continue to climb toward recessionary levels. Remember that unemployment is a lagging indicator. Jobs are one of the last things to fall in a recession, as employers are reluctant to cut back but then begin to do so more rapidly as it becomes clear we are in a recession and not just a temporary slowdown.
The index of Leading Economic Indicators continues to plunge, and is not far away from levels last seen in 2001. Such a drop by the LEI has always been accompanied by a recession.
Kommer kanske nästa månad.
Mvh Corpsee
USA i recession
Den amerikanska ekonomin gick in i en recession under det första kvartalet i år, och är nu två tredjedelar genom den genomsnittliga nedgången i denna cykel.
Ja, nån gång måste den ju komma tycker man.
Nu är ju Deutsche stora och bra men man kan ju inte låta bli att undra hur ekonomin inte skulle vara i en recession nästa kvartal om den är där.
Mvh Corpsee
Inlägget är redigerat av författaren.
nurå?
God damn! Rackarns, inte den här gången heller.
USA:s bruttonationalprodukt, BNP,
ökade med 0,6 procent i beräknad årstakt under första
kvartalet.
Det visar definitiv statistik för utvecklingen från
det amerikanska handelsdepartementet
Vi tar nästa då.
Mvh Corpsee
Inlägget är redigerat av författaren.
Ett inlägg om saken från The Big Picture: http://bigpicture.typepad.com/comments/2008/04/gdp-inflation-r.html
Ja, vi måste ändra defitnitionen så att definitionen på det stämmer in på den egentliga definitionen annars blir definitionen aldrig sann definitionsmässigt
Mvh Corpsee
Det är nästan så man funderar om ekonomin någonsin kommer se ljuset efter den här depressionen.
Mvh Corpsee
Det är ju inte direkt en depression korpen.
mild recession är ordet.
Mvh Silicon Valley
"In the business world, the rearview mirror
is always clearer than the windshield."
#38
Sant?
Mvh Corpsee
Inlägget är redigerat av författaren.
hahaha
är lite busy härborta... läste bara sista inlägget...
Mvh Silicon Valley
"In the business world, the rearview mirror
is always clearer than the windshield."
men det är ganska sjukt att folk ens skall jämföra dagens situation med 30 tals krisen... alltså då var det långa köer till att ens få tag i mat att käka. För att inte snacka om hur kön såg ut till arbetsförmedligen.
Alltså... än så länge så är arbetslösheten i norge där jag bor under 2%... hemskt.. lool
Mvh Silicon Valley
"In the business world, the rearview mirror
is always clearer than the windshield."
USA: ISM index tjänstesektorn steg till 52,0 i april (49,6)
var väl ingen reciesionssiffra om jag förstår rätt
kollar du nya orders och priserna?
The services measure contracted in the prior three months. The last time the index was less than 50 for at least 3 consecutive months was in 2001-2002 as the economy was emerging from a recession.
An index of employment rose to 50.8, the highest level so far this year, from 46.9, and a gauge of supplier deliveries increased to 56 from 49.
Orders
The ISM group's index of new orders for non-manufacturing industries fell to 50.1 from 50.2 the prior month.
A measure of prices paid rose to 72 from 70.8.
don't be a turkey
NNT
Inlägget är redigerat av författaren.
#41
Det är väl ingen som har påstått att vi har en situation som 1929.
Att vi riskerar hamna i en liknande situation finns det däremot bedömare som anser. Att häckla dessa nu, är väl att gå händelserna i förväg.
Vh Björta
Absolut, det är bara möjligheten dessa nyanserade bedömare påvisar.
Mvh Corpsee
Jag har hört många säga att det ser lika illa ut redan nu att vi redan har en depression a la 30 talet. Det tycker jag är complete bullshit. That was my only point.
Mvh Silicon Valley
"In the business world, the rearview mirror
is always clearer than the windshield."
#46
Det är korrekt.
Värt att notera är dock att "hjälpsamma" Buffet och Soros är några som tidigare pratat om dessa. Vilka då, häpnadsväckande nog, legat jättekorta i dollar.
Mvh Corpsee
Fortfarande inget som pekar på recession.
(England har 2.5% arbetslöshet idag för att påvisa ett annat exempel)
Vad folk helst vill se är tydligt av rösterna på #44.
Att jämföra med 1929 är direkt felaktigt. Möjligtvis krisen 1907 isåfall men inte mycket gemensamt med 1929.
(Gissningsvis har denna "depression" som IMF kallat den gett upphov till viss avundsjuka hos dom som var med 1929)
Mvh Corpsee.
Inlägget är redigerat av författaren.
De bygger som rackarns därborta.
USA: BOSTADSBYGGANDET STEG 8,2% I APRIL /Direkt
Detta är dock inte enbart positivt då det hade varit bättre om de betat av beståndet som finns.
Lite sweet är det dock att de missade var fjärde hus som påbörjades.
Bostadsbyggandet i USA steg 8,2
procent i april, jämfört med månaden före, till en
säsongsjusterad årstakt på 1.32 miljoner bostäder.
Analytiker hade räknat med att byggandet skulle ha
sjunka 0,1 procent, till en årstakt på 939.000 bostäder,
enligt Bloomberg News snittprognos.
Mvh Corpsee
Inlägget är redigerat av författaren.
Rättat ovan, så det var inte lika bra och inte lika oväntat.
Mvh Corpsee
Visa sida
Ogilla! 17
Gilla!
Jag tycker att det känns som om USA befinner sig i den tidpunkt som Sverige befann sig kring -87-90. Allför många var överbelånade, fastighetspriserna sjönk, räntan stack och en korrigeringen var smärtsamt oundviklig.