Dow Jones
Jag kommer inte ihåg om jag skrivit om DJ här, men däremot har jag lagt upp lite i grannkanalen. Länk
7160 infriat. Om nu allt går som det ska så bör vi få se fram emot en hyfsad korrigering uppåt i enlighet med tidigare angivelse från och med nu.
Dock ska en liten brasklapp läggas ut. I och med att 7160 passerats finns en uppenbar risk för ett dyk ända ner till 5500 på ett ungefär. Det känns emellertid i nuläget inte så sannolikt.
Långsiktigt sett, dvs de närmaste åren återstår dock mycket av kraschen.
Mitt måtto "Det löser sig"
Min hemsida
Inlägget är redigerat av författaren.
tack P.N. Det var år 2004, då ove5 på BS pratade om DOW 2000 = Gold 2000. Jag fortfarande har det i bakhuvud. Det är bra att ditt scenariot gick också att DJ skull under 2000 så småningom. Tack.
Inlägget är redigerat av författaren.
Jag gjorde en avancerad sök i grannkanalen och fann att jag redan 2002 var inne på nivåer mot 7000 resp 5000. Att jag målade upp 1300 beror på att jag är inne på huvudskuldralinjen för dj. Dvs att nu formeras nacken och skuldran ska nu påbörjas. Målet för denna formation ligger på 1321 om jag inte missminnner mig, men då är det med hänsyn taget till exakta infriade nivåer. Dvs att det inte går att säga att 1321 blir den exakta målnivån längre. Därtill kommer att ett Gannstöd möter upp på denna nivå och att beräkningen är tagen ur extremerna, dvs den absoluta botten 1932 och den absoluta toppen 2007. Detta är alltså en fundamental och gigantisk korrigering det är fråga om.
Det är bara att konstatera att Sorros har i alla fall halvrätt.. Det blir minst lika jävligt som kraschen 1929-1932.
Mitt måtto "Det löser sig"
Min hemsida
ja då har vi att välja på 1321 eller mojas 90000
då är frågan vad som kommer först?
Worst case scenariot är nog att vi får en japansk 90-tals utveckling. Med stagnation, låg inflation och minimal tillväxt. Vad har vi att tjäna på att samhället ska kollapsa fullständigt? Vore intressant och höra lite mer om vad som ska hända för att vi ska få en sådan utveckling som till exempel du P.N är helt säker på.
Mvh ITHusse
De stora fonder behöver ca 3 månader för att kunna skifta position från björn till Bull utan att påverkar marknad för mycket. Processen har pågått sedan i början av december år 2008. Den berömda SEB ASSET selection fonden (gick upp 28% under år 2008, och är mycket stort) har nu lyckats skiftat en huvuddel av sin position från björn till bull innehåll. T.ex. i måndags den gick ner när index gick ner. De håller på att skifta sina fonder under senaste konsolideringsfasen. Jag tror att i mitten av mars, kommer alla stora fonder som ville skifta position har gjort sina. Säljtrycket minskar redan. Det bör finnas goda chasen att index köras upp en bra bit. Sedan vill jag ha PNs och ove5 scenariot, DOW 2000 = GOLD 2000.
Jag tänkte följa upp mina tankar om den allmäna situationen lite. Följande skrev jag väldigt lätt redigerat i ett mail idag.
"Jag tror att jag nu kan förklara varför jag ser så olikartad utveckling i USA i förhållande med Sverige. Jag har hela tiden trott att Sveriges utvekling ska vara snabbare än USA: s och tror det fortfarande.
Förklaringen ligger i att jag som du vetat länge tror att dollarn ska krascha ner mot 3.50 och att jag också är inne på linjen att raset tilltar på allvar i april någon gång, dock sätts toppen nu, möjligen upp mot 9 kr. Att den kommer att krascha är logiskt som jag ser det. Alla räddningspaket måste finansieras och jag är övertygad om att man får se en liknande utveckling som Rubeln hade vid Sovjetunionens fall. Man kommer att trycka nya pengar i förfärande mängder och det kommer att kosta. I klartext väntar jag att dollarn kommer att rasa med 62% på ett ungefär, givet att 9 kr tangeras.
Mönstret går igen mer eller mindre exakt jfrt med hur det gick 1929. I Sverige sattes toppen redan 1918, men fick ändå kännas vid USA: s krasch. Jfr bl.a denna länk Jag tror att jag nu kan förklara varför jag ser så olikartad utveckling i USA i förhållande med Sverige. Jag har hela tiden trott att Sveriges utvekling ska vara snabbare än USA: s och tror det fortfarande.
Förklaringen ligger i att jag som du vetat länge tror att dollarn ska krascha ner mot 3.50 och att jag också är inne på linjen att raset tilltar på allvar i april någon gång, dock sätts toppen nu, möjligen upp mot 9 kr. Att den kommer att krascha är logiskt som jag ser det. Alla räddningspaket måste finansieras och jag är övertygad om att man får se en liknande utveckling som Rubeln hade vid Sovjetunionens fall. Man kommer att trycka nya pengar i förfärande mängder och det kommer att kosta. I klartext väntar jag att dollarn kommer att rasa med 62% på ett ungefär, givet att 9 kr tangeras.
Mönstret går igen mer eller mindre exakt jfrt med hur det gick 1929. I Sverige sattes toppen redan 1918, men fick ändå kännas vid USA: s krasch. Jfr bl.a denna Länk
Vi satte vår topp 2000 och 7 år senare satte DJ sin.
I och med att dollarn ser ut att krascha så kompenserar det den för vår del en hel del av den förväntade uppgången i USA, dvs att vi lär inte få samma potentiella uppgång. Det är inte heller omöjligt att vår utveckling blir den motsatta, dvs att dollarutvecklingen kompenserar för mycket. Och det är följdriktigt då jag som sagt anser att vår utveckling bör gå fortare än USA: s och vi inte har så långt kvar till primära målet vilket inte infriats än (och det kanske kan diskuteras om det öht kommer att infrias, något jag gärna vill tro än).
Frågan är då när DJ förväntas toppa ur för att fortsätta krascha.. Jag får så många tänkbara tidrymder att det är bäst att inte säga för mycket. Symetriskt sett skulle en topp i början på januari 2014 vara idealisk men i så fall misstänker jag att 11000 kommer att tangeras igen. Dock hittar jag intressanta tidpunkter i mitten på 2010, dvs samma tid jag väntar att OMX kan bottna. Om vi då beaktar valutaeffekten och tänker oss hypotetiskt att dollarn bottnar i samma ögonblick som DJ toppar så har DJ ett realvärde på 4180. Som en parentes så kan det även nämnas att en försvagad dollar är katastrof för basindustrin, och särskilt gruvnäringen om inte råvarupriserna höjs i motsvarande takt som dollarn kraschar. Ändå kommer vi att förlora stort i konkurrenskraften då.
När det så är dags för USA att krascha vidare så har vi alltså gjort bort vår krasch och börjar så sakteliga återhämta oss. Den krasch som då inleds i USA kan förmodligen vara mer isolerad då det sannolikt är bara att konstatera att landet är fullständigt utblottat och saknar alla möjligheter att göra rätt för sig. Detta leder isf till att amerikanerna kommer att få känna av fattigdomen i sin fulla kraft och länder som har en balanserad ekonomi (typ Sverige),klarar sig lindrigare. Men som vanligt ska alla mina tidsangivelser tas med en nypa salt. Jag är helt enkelt inte bra på tid.
Låt vara att detta är mycket hypotetiskt spekulerat, men det är just nu det enda sätt jag kan förklara det jag ser just nu. Ändå känns det mer och mer komplext ju längre tiden går och jag börjar känna att jag mer eller mindre börjar tappa greppet om helheten. Den börjar bli för kaosartad, något jag misstänkte skulle ske redan i början på December. Jag skrev då i ett mess till ***** på AG följande:
"Det verkar finnas en grundläggande svaghet i utvecklingen och det oroar mig..
Såg precis på DI att FN i en konjunkturrapport varnar för ett nytt 30-tal. Dessutom varnar man för att dollarn ska krascha..
Det är förunderligt hur allt jag hitills sagt i ett övergripande perspektiv för flera år sedan och fortsatt att tjata om in i denna dag slår in.. Låt oss se om dollarn kraschar till 3,50 som jag hävdat.. Det mesta pekar på det nu.
Det värsta är att jag befarar ett sånt enormt kaos att jag helt enkelt inte kan överblicka det hela, dvs att jag eg inte ser något riktigt slut på eländet. Jag vet helt enkelt inte vad som skulle kunna vända på detta. Jag lanserade förvisso en teori om statliga banker för att garantera likviditeten i marknaden på VCW, men jag är rädd att en sådan åtgärd inte skulle räcka till.
Ska man komma tillrätta med problemen skulle man nog behöva komplettera med tvångsvisa och globala massiva skuldavskrivningar (dvs förfallna avbetalningar etc), för alla, dvs både privatpersoner och företag så att alla får börja från noll igen.. Det skulle kosta fantasilöst mycket pengar, men skulle sannolikt bidra till ordning och reda efter en viss turbulens. Det är tyvvär så att alla system som bygger på att man ska låna sig fram leder till överskuldsättning förr eller senare, och då kraschar det rejält. Det måste i så fall vara bättre att agera innan det sprungit iväg för mycket. Ju längre man väntar, desto värre blir det är jag rädd.. "
Och nu ser det ut som om statliga banker kan bli aktuella i USA pga krisen. Likväl är nog den bästa medicinen massiva skuldavskrivningar så att utrymme för konsumtion skapas igen. Det lär nog få stanna vid ett önsketänkande är jag rädd.
Väldigt fritt spekulerat. Väldigt rätt återstår att se :)
Mitt måtto "Det löser sig"
Min hemsida
Inlägget är redigerat av författaren.
#9 Ja det är 5 vågor ner där det dock ser ut att fattas ett par små svängar. Men hela denna impuls är våg C i en Expanded Flat från toppen 2000. Den ska vara en 3-3-5-rörelse enl EWP och det stämmer perfekt. Innnebörden är att en 9-år lång korrektion är mycket nära sin fullbordan. Därefter väntar en uppgång som troligen kommer att utklassa alla andra uppgångar i börshistorien.
Nu grundar jag inte detta på vanlig skolboks-EWP (har min egenutvecklade), men det känns bra att EWP konfirmerar scenariet.
mvh
PS: Du handlar väl OMX med mitt system. +179 punkter hittills 2009 (inkl öppen pos).
#11 Mojas
lite mera om din senario skulle jag villja se & höra
jag måste kommentera denna sträng med detta:
Kriget mot SPARSAMHET
Vad har allt detta har att göra med den svåra situationen för spararna? En hel del.
Den Keynesians har ett underliggande förakt för privata sparare som handlar i sitt egenintresse. Regeringen kan fördela kapital mer effektivt, de tror. Hur som helst, rent Keynesians tro det. Den praktiska Keynesians - de flesta akademiska ekonomer över 50 års ålder - tror att spararna är acceptabel, men inte när de föredrar att spara så mycket pengar att priserna på de flesta privata varor börjar falla. När konsumenterna gör detta, men regeringen måste sälja mer skuld till investerare, inklusive centralbanken, och spendera mer pengar på sysselsättning som genererar projekt. Keynes bokstavligen kallas för att bygga pyramider, om nödvändigt, att lämna jobb (General Theory, s. 220). Keynesians är efterfrågan siders. De betraktar konsumtionen som nyckeln till ekonomisk tillväxt, inte privat sparande och privata investeringar.
Den monetarists och leverans-siders är god i allmänhet för sparare, men inte så god att de inte kräver mer penningmängdsökningen när en lågkonjunktur visas. Friedman gjort sin akademiska rykte genom att hävda i monetära History of the United States (1963) att den stora depression var fel Federal Reserve System, som inte pumpa upp penningmängden, 1930-32. Fed faktiskt tillåtet insolventa banker gå i konkurs. Med andra ord, Friedman motsätter effekterna av den fria marknaden i utplåna osäkra fordringar, även fattiga entreprenörer kallade bankväxlar. Hans syn på bank främjas av 99,9% av den inledande ekonomi läroböcker som används i varje college på jorden, och alla de läroböcker i finansmarknadsstatistik klasser.
Supply-siders (återigen, inte Wanniski) är reflexartad inflationists. Deras lösning på varje lågkonjunktur är alltid penningmängdsökningen oavsett på vilken kurs som krävs för att sänka räntorna och få företag upplåning igen, plus lite mer pengar, bara för att se. De har stort förtroende för företagare som källa av samhällets rikedom, och de vill att centralbanken att subventionera företag med konstlat låg ränta när den fria marknaden ifrågasätter tidigare monetära inflationen skapade malinvestments av affärsmän, dvs under en recession. Utbudssidan ekonomer är att penningpolitiken vad mercantilists var att den internationella handelspolitiken
När regeringen skatter sparare att få regeringen i accelererade utgifter läge (keynesianism), detta gör ont sparare. När centralbanken köper statsskulden med nyskapade pengar för att hålla priserna från att falla (monetarism), detta gör ont sparare, dvs fordringsägare, som sedan återbetalas med pengar av minskad köpkraft, det vill säga lägre än vad den fria marknaden skulle ha bestämmas var effektiv. När centralbank pumpar nya pengar i den offentliga sektorns skuldsättning marknaden till lägre marknadsränta (utbudssidan), det gör ont sparare, särskilt innehavare av kortfristiga inlåningsbevis, Penningmarknadens fond ägare och Passbook sparkonto innehavare.
Kort sagt, sparare får skulden för den lågkonjunktur som alla tre skolor etableringsvillkoren ekonomiska yttrande. Hans intressen är de första som offras för statliga ingripanden i syfte att "rädda kapitalismen från sig själv."
Detta sker i dag, över hela världen.
Regeringen garanterade SOLSKEN
Det finns ett gammalt raden "Du bör spara till en regnig dag." Problemet är, för de senaste sextio år, regeringar i väst har lovat evig sol.
Var är alla befolkningens engagemang för långsiktiga sparsamhet, som ensam kan återställa både produktiviteten och börser? Om 20% av befolkningen som levererar 80% av kapitalet (Pareto lag) vägrar att spara och sedan kapital som behövs för att berika de övriga 80% kommer att vara frånvarande. Vi kommer då att uppleva en sekulär nedgång i den ekonomiska tillväxten. Som kapitalförslitning smörfettsprodukter kunde vi även se en nedgång i West andel av världsekonomin.
Detta sker redan. Kapitalismen håller på att sprida sig till Kina och Indien. Som de två största nationer på jorden överge sina gamla ekonomiska åsikter - kinesiska kommunismen och indiska Fabianism - Massan av dessa två länder går in i den moderna världen. Mellan dessa jättar, det finns minst två och en halv miljard människor. Hundratals miljoner av dem arbeta för mindre än en dollar i timmen.
Dessa låga lönenivåer kommer inte sist. Capital expansion kommer att höja sina löner, tillsammans med deras produktivitet. Det är vad kapitalism alltid gör. Men västvärldens politiker har ännu inte kommit till rätta med dubbla ekonomier där utrikeshandeln sektorer är större än de flesta nationer "hela ekonomier.
Om Bytesbalansunderskottet fortsätter på sin nuvarande tullsats på 4% av den amerikanska ekonomin - osannolikt, förstås - vad kommer då att hända med ägandet av kapitalet i USA? Detta överskott 4% i händerna på utlänningar får investeras i dollar-denominerade tillgångar. Orientals inte är outgrundlig. De investerare som söker valuta-riskspridning. De sparar genom att köpa dollar-denominerade tillgångar. Det är det som upprätthåller våra konsumtionsvaror köpa Spree. Som asiater öka produktionen i jämförelse med européer, asiater börjar dominera USA: s kapitalmarknader. Trenden är tydlig: asiater är stadigt säkra äganderätten till USA: s välstånd-producerande tillgångar. För européer och amerikaner är att minska deras sparande, de är på väg att ersättas av asiater.
Japan en gång visat vägen. Det föregå med gott exempel: export, och investera överskottet utomlands. Men japanska politiska beslutsfattarna i regeringen köpt keynesianism: krok, linje och ekonomiskt sänke. Resultatet har sedan 1990 varit ekonomisk stagnation eller sämre. Japan har en affärsbanker som ser exakt ut som någon regering-licens, central-bank-skyddat monopol gör efter en generation av fiat-pengar skapas goda tider: paralyserad av rädsla och osäkra fordringar.
För att få kontant de ber, japanska ha något annat val än att likvidera varor och tillgångar vid nöd-försäljning priser. Resultatet är sjunkande priser - deflation. Den verkliga bördan av gamla skulder ökar eftersom producenterna att sälja mer prylar att ta upp samma mängd yen. Konsumenter och företag har svårt att köpa, eftersom allt förväntas bli billigare om du väntar.
Alla lova Adam Smith centrala begreppet det växande välståndet i nationer som produkten av egna intressen individuellt, men bara fram till den punkt då det här enskilda promenader till en bank och säger, "Jag vill ha mina pengar, i små räkningar tack. " Vid den tidpunkten, han blir en offentlig hot.
Faktum är att Japan är mild nedsättning av priset är att ge konsumenterna en befrielse från sju decennier av prishöjningar. Det finns ingen "deflationistisk spiral" i Japan. Richard Katz har varnat för att se Japan situation som någonting ännu fjärrsystem liksom Great Depression.
Japans deflation är ganska mild. BNP-deflatorn har minskat ca 1,5% till 2% sedan 1999. Konsumentprisindex ligger på en ännu mildare, 0,5% ränta. I USA övrigt grossistpriserna sjönk 2,6% förra året, trots att ekonomin är i återhämtning.
Den viktigaste punkten: medan svag efterfrågan orsakar priserna att sjunka i Japan, sådana som priserna inte är i sin tur orsakar efterfrågan att försvagas ytterligare. (Det finns också en bit av "bra deflation" - en droppe i monopolistiska priser i ett fåtal produkter, såsom mat, kläder och långväga telefonsamtal.)
Deflation är ett symptom av Japans problem, inte deras sak. Deflation har vissa biverkningar, men dessa är marginella i helheten. Överdrivet fokus på deflation är som att försöka bota feber genom att isen på din termometer.
Idag, tjänstemän vid BOJ är flytande detta oortodoxa idé: att BOJ bör skapa pengar och köpa deprimerad aktier som innehas av bankerna. Detta är ett helt nytt sätt att omsätta ekonomisk makt över till centralbanker. Istället för att bli långivare i sista hand, att centralbanken bör bli spekulant sistahandsleverantör. Istället för att begränsa sig till att köpa certifikat för framtida välstånd förverkande av staten, bör köpa kontroll av företagandet i sig - företag. Det bör få laglig rätt att välja vem som kommer att sitta i styrelser. Det bör besluta direkt vilka företag förtjänar kapital i stället för att använda de kommersiella banker som mellanhänder. Kort sagt, det borde göra officiell vad Old Boy Network har gjort inofficiellt i Japan sedan 1868.
Denna överföring av makt till Bank of Japan skulle leda till den slutliga uttag från företagets beslutsprocess alla pesky, egendomliga, vinstorienterat privata investerare. Detta är vad Old Boy nätverket har efter för ett århundrade. . . och inte bara i Japan.
#12 Bra inlägg där aris1
En observation som jag inte kan undgå att göra är att Nikkei kan ha korrigerat färdigt vilken dag som helst sedan 1990.
Tar vi och lägger till möjligheten att djia har korrigerat färdigt med en flat sedan 2000 så har vi lite oväntat slutet på iaf börsens bearmarket i stora delar av väst-ekonomin.
Är detta möjligt så som förutsättningarna ser ut idag. De flesta skulle nog tvivla.
Men jag vill peka på följande möjlighet. Djia producerar 1 & 2 under säg 4 år. Dvs 2 terminerar någonstans runt 7500. Nominellt vill säga.
Det hindrar inte att djia terminerar denna 2 runt 4000 realt. Det krävs bara runt 20% ökning i monetary supply per år för att ordna det.
Det ordnar man på så sätt att US Gov lånar upp pengar via obligationer (och dom har ju ett visst upplåningsbehov). FED köper dessa obligationer för pengar de skapar ur tomma intet. Vinsten som uppstår hos FED när obligationen förfaller överlämnas till US Gov.
På så sätt kan US Gov ta pengar från spararna (utan att det blir så uppenbart) och ge till AIG och andra uuh angelägna organisationer i USA.
Naturligtvis resulterar detta i ordentliga reallönesänkningar.
Frågan är väl bara hur internationella placerare reagerar på detta. Räntan kommer med snudd på nödvändighet att dra ivag och bli hög.
Jag tycker också att guldpriset med nödvändighet bör dra ivag upp i ett sådant scenario. Så en sådan trovärdig EW-räkning bör också finnas.
Liten kommentar ang Japan.
Där toppade man 1990 med en betydande fastighetsbubbla. Precis som vår vän metod rekommenderar nu för USA så tillämpade man i Japan inte mark-to-market utan lät bankerna ta upp säkerheterna till bubbelvärde.
Bankerna har haft bekymret med att vara konkursmässiga det ögonblick som mark-to-market införs. Den situationen vill man naturligtvis ta sig ur. Dock har man haft fallande fastighetspriser, och man vill inte hamna med ytterligare övervärderade säkerheter, därför måste man vara restriktiva i utlåningen. Inga 105% amorteringsfria lån för köp av fastigheter, som man kört med i Sverige.
Det gjorde då att det inte blev någon kredit-expansion att tala om. BOJ kunde ha 0% ränta utan att money supply drog iväg. Därav 0% inflation och prisstabilitet. Notera att det har inneburit att spararna haft positiv realränta och att näringslivet haft väldigt låga räntekostnader.
Jag tror man införde mark-to-market för något år sedan eller iaf tänkte göra det.
Hade man istället låtit de konkursmässiga konka, hade man antagligen klarat av allt på 2-3 år istället för 18 år som man nu är uppe i. Men det är klart, då hade ju bankdirektörerna tappat ansiktet.
Ni pratar om toppar och år 2000 omtalas i sammanhanget. Nu måste vi dock komma ihåg att tex. AFGX satte sitt ATH under 2007. Det är en väsentlig skillnad mot OMXs30 som bla. tidigare hade eric som härförare. Pratar vi börsen generellt anser iaf. jag att vi måste hålla detta åtskilt. När framfab och div. andra bolag fick helt absurda värderingar så påverkade dessa OMXs30 högst betydligt eftersom OMXs30 baserar sig på bolagsvärderingar.
Nu blandade jag in lite Sverige här......men det får ni stå ut med.
Så för egen del tittar jag lika gärna på olika typer av generella index.
Mvh PeterPG
Inlägget är redigerat av författaren.
Bump. P.N du får gärna uppdatera här också.
Mvh Jamenvisst
Dojjan har gått klockrent så här långt. Av allt att döma kommer sekundärmålet 10375 att infrias. Därefter börjar det sannolikt att blåsa snålt. Emellertid finns det tecken som pekar på att DJ kan komma att testa 11286-11295.
I övrigt har jag inte så mycket att säga faktiskt. Jag har haft väldigt lite tid att följa börsen en längre tid nu men än så länge överaskar den inte.
Mitt måtto "Det löser sig" (Men fan vet om det gör det)
Min hemsida
Visa sida
Ogilla! 7
Gilla!
Jag skulle iofs kunna passa på och nämna att raset ser ut att gå fortare än väntat. Jag hade inte väntat mig att 7160 redan skulle nås. Detta kan också komma att påverka slutmålets tidsangivelse. Men jag låter det vara osagt än så länge.
Mitt måtto "Det löser sig"
Min hemsida