OMX och Nasdaq
Vågräkningen har på senaste tiden kommit lite på skam, och vidtecknad har nu gjort ett tappert (?) försök att ge en bättre bild av det rådande läget på marknaden. Länken nedan leder till två diagram, ett över OMX och ett över Nasdaq, i Daily-perspektiv.
http://www.pirayatrading.com/OMXfiler/OMX&Nas011115.pdf
Med vänlig hälsning, Henrik, alias Herkules Pirayatrading.com Att använda någon som helst information på något sätt från vidtecknad sker på egen risk. Du påtar dig också fullt ansvar för alla eventuella vinster och förluster.
/ardy
/ardy
näe det går ju att låta bli
/ardy
da vinci....tagga ner killen!!
Minns du Nokiasträngen där du kommenterade mig på samma vis? Vad blev resultatet av mina linjära charts? a just de...strålande.
Jag använder ofta aritmetisk skala! Sedan kan olika projiceringar både göras i procent och i direkta punkter. Vid längre trender så används oftare Log. Det finns ett stort antal mycket duktiga TA användare som gör det mesta i Aritmetisk skala och inte Log. Om vi tittar i "Technical Analysis of the Financial Markets" av John J Murphy, vilket anses som en av biblarna inom TA, så tar han upp just detta fenomen. Han säger att det finns vissa fördelar att använda Log skala för vissa analys metoder och då speciellt när en väldigt lång trend granskas. Ofta så angest aktier i Log skala och Futures i Aritmetisk skala. Att det skulle vara att absolut måste att använda Log kan inte jag förstå.
Det är helt enkelt lättare att studera ett långsiktigt chart i logskala, men frågan är om du har några tradingfördelar med detta! Viktigare är att hålla reda på just vilken skala som visas och vilken metod en prisprojicering är baserad på, procentuell eller punktbaserad.
/ardy
#14 Håller med. Hade precis samma diskussion med AE, men vi enades tillslut. Jag använder VÄLDIGT sällan logskala, och det är inte fel. Allting handlar om tycke och smak, och om det dessutom fungerar varför skulle det då vara fel?
mvh Daytradern.com - linear 4ever =)
Är detta ett värdigt svar tycker du....?
Jag har missat dessa texter där de har bevisat att det ena är bättre än det andra. Ta fram de bevis de har för att det ena är bättre än det andra! Kan detta mätas i en ökad vinst kronor och ören eller hur anses det bättre....
Varför är det andra mer logiskt än det andra? Förklara gärna för mig, ovetande person, hur detta ökar min vinst.
som sagt, det finns beskrivet tidigare så jag vill inte gå in på det mer noggrannt. Vilket som ger mest vinst har jag inte mätt, har du? men iallafall mitt sunda förnuft säger mig att logskala bör vara det mer användbara alternativet. De flesta analytiker jag sett använder log och jag tror på majoriteten. Har vi fel så förklara gärna.
På kortsikt med mindre rörelser blir det av naturliga skäl ingen märkbar skillnad och man kan använda vilken typ av skala man vill. Men om man tycker att 1 procents rörelse idag ska vara lika mycket värd som kanske 100 procents rörelse för ett par år tillbaka så kan man ju använda aretmitisk skala. De både medoterna ger helt olika svar på l¨ng sikt och endast en kan vara bättre än den andra. Jag har valt log som det bättre instrumentet.
M v h da Vinci
Är inte det viktiga här att det är upp till var och en att välja utan att behöva utsättas för pikar från andra som inte gör samma val?
Vänliga hälsningar
Webmaster
Om något är bättre än något annat så måste detta kunna mätas. Att du tycker det är bättre för att andra tycker det är bättre är inget hållbart argument för mig. Sedan är det en självklarhet att mäta en vinst- eller förlustaffär i procent så denna kan jämföras med historiska/kommande värde. Detta är en anna sak.
Jag har inga siffror men har heller inte påstått att det ena är bättre än det andra. Själv så har jag inte koll på alla TA analytiker och vet vad de har för skala och av vilken anledning. Jag anser däremot inte att det är en anledning att använda något för att alla andra gör det. Vad bevisar det?
Min uppfattning är att långa trender bäst visuellt granskas i log skala men att de på kort sikt då inte ger en fördel. Om det sedan är mer vinstgivande att använda en teknik före en annan är osäkert. Trendlinjer och liknande tekniker kommer inte att ge samma värde vid de olika skalorna. Vissa TA tekniker bygger på log skala medan andra inte gör detta. Men att det skulle vara så katastrof dåligt att använda aritmetisk skala så att du skall ge kommentar #4 här ovan är onödigt och anledningen till min reaktion.
Jag önskar alla en trevlig helg!
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.comVi skulle vara på stenåldersnivå om man endast lärde sig ifrån egna erfarenheter. Det är det som gör människan till den överlägsna rasen då vi kan förmedla kunskapar till varandra. Utan argumentation så gör inte AG nån större nytta.
Synd att det inte finns några empiriska studier över log vs. aretm. skala. Det hade varit hjälpsamt.
M v h da Vinci"Min uppfattning är att långa trender bäst visuellt granskas i log skala men att de på kort sikt då inte ger en fördel.". Precis vad jag skrivit.
- Tes 1: Den skala som majoriteten av betrodde TA anhängare använder borde vara den mest effektiva.
- Tes 2: Storleken på vinsten (procentuellt) är det som styr vårt beteeende inte absoluta tal.
- Tes 3: Om allt annat i livet är relativt, borde väl också TA skalan vara det.
Håller man med om något av ovanstående så tycker man nog log skalan är att föredra. Men var så goda ni andra att använda det ni tror ger er mest vinst.
M v h da Vinci#22 Det var det här med studier som jag efterfrågade och trodde att du hade att förmedla vidare till mig.
Det handlar sedan inte om att inte lära sig av andras erfarenheter utan just att utvärdera dessa erfarenheter och se om dessa är bättre än andra. Inte anta att de är bättre bara för att alla gör det. Jag tror iof nu att vi nu förstår varandras ståndpunkter.
Nej, nu skall jag snart hem så nu kopplar jag ner!
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com#24, då ingen verkar ha svart på vitt att det ena är bättre än det andra tycker jag det går alldeles utmärkt att gå efter majoriteten. Dessutom finns så många olika källor som rekommenderar log över aretmitisk så jag litar på att åtminstone en av dem vet vad som är bäst.
M v h da VinciMen det är inte antingen eller, man måste ju använda sig av båda såklart.
Den skall dessutom vara gjord med en specifik fast skala. En Gann fan på en logaritmisk skala är något helt annat och inte en Gann teknik. Är någon intresserad av detta så finns det ett stort antal böcker att förkovra sig i ämnet.
De som använder sig av Gann tekniker använder aritmetisk skala, och jag kan lova dig da Vinci, att denna skara TA anhängare är en mycket stor grupp ute i världen. Vi har analytiker som av många anses som mycket skickliga och som dessutom visat detta i verkligheten exempel på detta är Robert Miner, Larry Pesavento, Bruce Gilmore, Brad Conway mm.
#13 En stor anledning till att råvaror oftast presenteras i aritmetisk skala beror förmodligen på att de flesta traders här använder sig av denna skala och de även använder många av Ganns tekniker. TA har används i större utsträckning och utvecklats främst av just råvaruhandlare och inte aktie handlare. Ett råvarukontrakt förbinds löpande efter olika regler och bildar sk kontinuerliga kontrakt, så dessa kan spänna över tiden. När vi vill se de stora trenderna så tittar de här i logaritmisk skala. När vi ritar trendkanaler med Elliott Wave teknik så har det empiriskt konstaterats att det bästa är att använda logaritmisk skala. Tittar vi då på Glen Neely som vet mer om Elliott Wave än de flesta så använder han primärt aritmetisk skala men även sekundärt logaritmisk.
#15 Var har jag varit senaste året? Tydligen så har jag missat alla de framsteg som skett inom TA just detta sista år och du har lyckats hitta och läsa all denna banbrytande information. Då jag är hyggligt insatt i forskningsmetodik och källgranskning så ställer jag mig först och främst frågan; var har du läst denna information? Vilka bevis har dessa personer framfört mm? Efter detta så gör vi en bedömning om detta kan vara troligt eller ej. I inlägg #18 så skriver du dessutom att du valt log skala som det bättre instrumentet. Du har inga bevis för att det är bättre. Beviset består av att de flesta TA anhängare som är ”betrodda”, gör på detta vis och att du räknar med att någon av dessa vet vad de sysslar med? Du får ursäkta men detta är inga bevis!
Tittar vi på ditt inlägg #23 så kan följande konstateras:
Tes 1: Det är osäkert om den stora skaran ”betrodda” TA analytiker använder sig av Logaritmisk skala. Mot frågan här blir också vilket krav har du för att kalla någon en betrodd TA anhängare? Du måste väl ha en lista på egenskaper som dessa personer skall ha för att vara betrodda eller hur väljs dessa ut?
Tes 2: Hur storleken på vinsten skulle styra vårt beteende förstår inte jag. Här skulle jag vilja ha en förklaring på orsak och vilken verkan du menar att detta skall ha. Nästan alla böcker som handlar om systemtest och hur dessa utförs anger tex vinst och förlust i punkter och inte i procent. Så denna tes att använda procent, vilket jag själv anser är korrekt, är inte den allmänt spridda.
Tes 3: Då mitt resonemang om olika tekniker och deras korrekta konstruktion har sin grund i den skala de är konstruerade efter så faller detta resonemang om relativitet. Är däremot tekniken konstruerad efter en relativ skala så är ditt resonemang korrekt. Det kanske är bäst att ta reda på hur en teknik är tänkt att användas?
Vad skall vi då använda för skala?
Precis som mangeman säger i #26, båda. Vi måste dock känna till den teknik som vi använder och hur den skall användas.
MVH Piraya Fredrik Jensen http://www.pirayatrading.com
Du skjuter i eget mål när du sågar mitt resonemang samtidigt som du skriver i egen text att logskala är att föredra på långsikt. Jag tänker inte gå igenom vilka analytiker jag anser betrodda men jag har sett analyser från 100tals personer som håller på med TA. Vill du dessutom blunda för alla de som förespråkat log här på AG i diverse inlägg det senaste året så får du väl göra det. Att du argumenterar emot tes 2 ser jag än mer märkligt då du i samma andetag håller med?!? Aretmetisk för Gann fan är naturligtvis rätt då tekniken är uppbyggd på det sättet. Slutligen så är det långt ifrån självklart att man ska använda båda teknikerna. Skulle man köra samma resonemang på övriga TA instrument så skulle man sitta med myriader av indikatorer. Nä, man måste sålla bland instrumenten och hitta ett vinstbärande system. "Less is more" är en devis som är nödvändig för att inte gå vilse bland otaliga indikatorer. Dessutom att blanda två skalor som inte ger sammma resutlat är inte speciellt konsekvent.
Jag hör fortfarande inga bevis på att aretmitisk-skala skulle vara bättre. Men jag skulle vara mycket tacksam om nån åtminstone hade indicier på att så skulle vara fallet. Alla vill vi använda de optimala och den optimala skalan, så jag vill gärna veta vad man ska använda för bästa resultat.
M v h da Vinci#28 Varför lägger du alltid bevisbördan på andra personer utom dig själv. Du börjar med att förkasta någon annans ide och påstår att dessa är sämre. När jag sedan frågar dig om bevis för att det skulle vara bättre så är det jag som skall bevisa motsatsen? Du vet ju att aritmetisk skala är så fel att ingen tar denna skala på alvar. Nu ber du helt plötsligt andra om bevis för att avgöra vad som är optimalt. Är det konstigt att du inte hör några bevis från andra när du inte har några själv? Och detta är också en stor del av poängen! DU vet inte men DU påstår och andra skall bevisa att Du har fel.
Hur kan jag skjuta i eget mål? Om någon skjuter i eget mål så är det väll du? Helt plötsligt så skriver du ”aritmetisk för Gann fan är naturligtvis rätt då tekniken är uppbyggd på det sättet”. Om du nu visste detta så undrar jag då varför du har en invändning mot ardys bild? Då borde du förstå att det skall vara aritmetisk skala och följaktligen inte kommit med en sådan kommentar. Den enda slutsatts jag kan dra av detta är att du inte visste detta. Om det nu är så att du inte tänkte på att det var en Gann fan och att det därför var ett misstag med din kommentar… så varför inte bara säga, Sorry ardy det var en onödig kommentar av mig.
Min resonemang om logaritmisk skala och att denna oftast används för långsikt var skrivet som ett konstaterande och ett faktum om hur detta beskrivs i litteratur. Jag har aldrig skrivit att aritmetisk är bättre än logaritmisk. Det jag har pekat på är att det är lika korrekt och för många tekniker det enda riktiga. Vilket jag förstår att du inte har förstått, då hade du aldrig börjat ditt resonemang. Du behöver naturligtvis inte använda båda teknikerna om du vill. Det är faktiskt inte så krångligt då oscillatorer och liknande inte bryr sig om det är logaritmisk skala eller aritmetisk skala, så inte blir det en myriad av indikatorer inte.
Vilka fördelar kan det vara att använda olika skalor och dra trendlinjer i båda?
Du kommer att se var andra har sina trendlinjer och överensstämmer detta med andra stöd/motstånd så vet du att det vid dessa nivåer sitter andra TA anhängare och bevakar dessa nivåer, beredda att agera. Men anser du att du inte vill ha denna information så är det upp till dig. Jag påpekade också på att det är viktigt att förstå vilken skala vi skall använda för en viss teknik. Men vill du använda fel skala till en teknik så…. Visst det är upp till dig. Jag hoppas bara att du vet om att du då använder en teknik på ett sätt som den inte är bygd för. Vet du detta så är det okej! Det är inget fel att experimentera och försöka utveckla, bara vi vet hur det vi försöker utveckla fungerar.
Vad jag argumenterar mot i tes 2 är inget motargument utan jag ber dig om en förklaring om hur du menar i ditt resonemang! Att jag sedan tar upp ett exempel inom systemtest och att det där oftast pratas om punkter och inte procent är ett exempel ifrån mig, där jag sedan uppger att jag själv anser det mer korrekt att använda procent angivelser. Hur kan du få detta till att jag håller med dig när jag ställer en fråga om att du skall förklara vad du menar?
Angående majoriteten så påstås det att det är 20% som tjänar 80% av pengarna på börsen (detta lär vara lågt räknat). Skall vi då följa majoriteten? På 1500-talet så ansågs jorden fortfarande vara platt, detta trodde majoriteten på. Visste de att det var så? Nä!
Varför engagerar jag mig för en sådan här sak som kan tänkas trivial?
Jag ställde mig själv frågan och konstaterade att det beror på kommentarens budskap, som i detta fall strålar av vetskap om att något är fel utan att faktiskt veta detta.
Jag kommer att hoppas på att vi i framtiden får en ökad ödmjukhet mot andra och om vad de kan eller inte kan och inser att vi faktiskt kan bevisa väldigt lite.
Budskapet kan också vara att det är bäst att ta reda på hur en teknik är tänk att användas i sin konstruktion och sedan lära sig denna. Efter detta så är fältet öppet för förändringar. Det går att använda en teknik på olika sätt men svårbevisat att något annat är bättre än det första och att det även kommer att vara så i framtiden.
Jag vet inte vilken skala som är mest rätt och jag har inte påstått mig veta.
Peace, love and understanding!
hälsn Cartman
Hemsida
--------------------
#33
Det låter mysko. Det finns ingenting censurerat i vilket fall.
Är du säker på att det inte har hamnat i fel sträng av misstag, sånt händer ju ;-)?
mvh
Visa sida
Ogilla! 0
Gilla!