Grupp: Huvudforum

SPX tretrendare

0
Ogilla!
10
Gilla!
#0   Av: nr.8 » Redigera
2004-01-23 01:15:26
Ladda ned

... samma tanke som min DJIA, men kommer inte nå ATH... skissar jag på...

bra högt iaf är tanken...men nu bör ix:en gå in i en lugnare period efter en rekyl ner mot nov nivåerna, därefter positiv sidledes rörelse under ca 10 månader sedan ett nytt ryck mot toppnivåer omkring 1375 i första halvan av 2005 ...

1
Ogilla!
1
Gilla!
2004-01-23 15:19:49

Det dar far du problem med.

 

 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-01-23 15:36:43

#1 Och varför? Kritiken måste vara konstruktiv. 





|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-01-23 15:45:26

... #1 utveckla !

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-01-23 19:24:10

#2, #3

Come guys, read my previous statements/stories - vi tror definitivt inte att markanden kommer att ga sidles i 10 mander. Dels, macromassiga inputs saval micro, och internals.

 

 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-01-23 20:13:26

... spikrakt upp ?

om du kollar lite noggrannare så ser du att det är endock en uppgång på runda slängar 40p...

skulle ju innebära okt -04 1180-nivån...eller  4-5% uppgång från denna nivå...(1140)

tycker iaf jag kan låta vettigt, med temporär nedgång initialt... kanske ner till max 1075, vilket i sin tur innebära   ca 105 p eller från den nivån  ca 10%...


 

Inlägget är redigerat av författaren.

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-03-29 19:48:42

#0

 men nu bör ix:en gå in i en lugnare period efter en rekyl ner mot nov nivåerna

Ar detta fortfarande ett mål dvs ner till Nov nivåer ? (SPX och Dow)

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-03-29 23:24:46

... inte helt osannolikt att det kommer ytterligare ett ben ner...innan det är över...

 ser ingen längre köpsignal ännu iaf...

vad anser du ?

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-03-30 00:08:51

Till skillnad fran dig, inte bearish.

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-03-30 02:10:50

...  11 400 nästa anhalt på djia var det visst ?

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-03-30 02:36:29

#9

Vad jag säger är att jag inte är bearish som dig ner till novemeber nivåerna på Dow och SPX - jag anser heller inte att markanden skall trenda sidvis i 10 månader - vad jag säger är att Dow's riktning är hogre over 12 mån.

 

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-03-30 12:37:47

... oki   du är inte bearish som mig ...du tror inte att djia/spx kommer trenda sidvis i 10 mån efter att ha nått nov.-nivåer ( dvs utan att sätta ny IYH  innan okt -04 )

Har du möjlighet att lämna något mer precist än 11400 under året.  Kan ju eventuellt vara  intressant att ta del av vad du har för syn på resan till 11 400 innan årets utgång...

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-04-05 16:57:55

Det kommer sakerligen finnas up and downs inom riktningen till hogre nivaer - har inte betraktat nagra nivaer till detta da the big picture ar mer viktigare. Men som sagt, tills vidare ser jag inga tecken pa det du anger eller talar om - vi anvander olika metoder.

 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-04-05 22:37:58

#12 Ni kanske använder olika metoder men ni två har en stark gemensamnämnare och denna är nämligen EURO.

Jag ser två Euro bulls som kan inte komma överens om S&P!!!

Detta är icke logisk möjligt om båda två tror verkligen på sina currency scenario ,en av er måste vara väldigt tveksam om sin Euro .(Vem av er är det ?)

#19 av: metod 2004-01-25 23:45           En sak som är intressant är att EURO har god korrelation med S&P i ett längre perspektiv och tydligen svag dollar är bullish för US Corps vinster och triggande för lägre räntor som motiverar högre P/E och starkare tillväxt.En sån IMRA motiverar konsol för börsen om Euro har toppat.

Se länk för relativ chart :Länk 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-04-05 22:56:12

#13

"... Jag ser två Euro bulls.."

Tekniskt sett sa ar detta det senaste utlagget:

#32 av:
ingen viktig
2004-03-03 02:59



Vi foljer upp - en brytning av 1.29, trots ny high, var inte tillräckligt.

Snacket bland olika kollegor och trading desks var definitivt dubbel toppen som formerats. Självklart fick/får det nya konsekvenser att ta hänsyn till. Här fick nu samtliga traders och analytikers även vara beredda på att diskontera dubbel toppen om nu inte 1.2380 skulle hålla.
En clean break under 1.2380, vilket så blev fallet, så riktar sig nu traders på att fullt diskontera dubbel toppen till fokus punkten kring 1.20 - motstånd är nu 1.2380.

*********************

Fundamentalt sa poserar dollarn en potential forstarkning versus Euron.

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-04-05 23:00:14

#13

Det dar citatet om s.k "IMRA" ar definitivt inte mina ord :-)

 

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-04-05 23:32:32

#15 Tydligen inte ,det är mina ord :-)

men det förändrar inte faktumet att vilken relation SP har med Euro .

Jag tycker inte, jag behöver påminna dig om att vad en Stark dollar med STOR S och om det blir hållbar betyder för vinsterna och börsen och med tanke på att det enda som har makt över $ är i självaverket FED och ingen annan då är det väldigt osannolikt att styrkan tillåts och bli farligt för ekonomin.

Det vet du redan så jag behöver inte säga så mycket men det löser inte problemet och blunda för korrelationen mellan EU och SP .

Min målkurs nämligen 1,1953 är i storsätt infriad (Remark that :-)

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-04-05 23:51:05

16

men det förändrar inte faktumet att vilken relation SP har med Euro.

men det löser inte problemet och blunda för korrelationen mellan EU och SP.

Jag personligen ser ingen konsol av SP 500 om EURO blir lite svagare framover emot dollarn - U.S EPS vinster absorberar sannolikt denna forstarkning av dollarn.


Min målkurs nämligen 1,1953 är i storsätt infriad

Jassa, var god visa angiven kurs med tid.

  

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-04-06 00:32:59
Ladda ned

Trenden är tydlig och korrelationen god ,inom parentes hittils .

Din lite har stor betydelse om det är lite mao om Euron stannar över 1,1953,i annat fall blir det lite för mycket om du ursäktar.

I så fall ska relationen brytas mellan SP och dollar enligt din scenario men jag personligen ser ingen anledning till det med tanke på att FED tänker inte röra på sig ,inte än iaf.

-------------------------------------------------------------

Ett par veckor kan lika bra betyda ett par månader oxå om man säger så :-))

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-04-06 03:48:03

#18

I så fall ska relationen brytas mellan SP och dollar enligt din scenario men jag personligen ser ingen anledning till det med tanke på att FED tänker inte röra på sig, inte än iaf.

Du har for manga trad framfor dig som skymmer the big picture, det ar darfor som du inte ser ngn anledning - FED behover inte rora pa sig for att det skall ske en brytning - dollarn reagerar pa nyanstallningar, och nyanstallningar har varit den sista av generalerna att folja med den generella ekonomin. Fortsatter nyanstallningarna med +125,000-150,000 sa ger det mer fire till SP 500 trots en forstarkning av dollarn. Det ar trots allt fortfarande en konsument driven ekonomi som styr koperativa vinster.

Ett par veckor kan lika bra betyda ett par månader oxå om man säger så :-))

2 veckor betyder inte ett par mander - keep dreamin. :)
 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-04-08 13:50:33

#19 När du säger fina saker då är jag inte precis emot dig :-)vi är överensa om många saker (just nu)

Däremot tänker jag på annat sätt  .

För det första starka payrolls siffror stärker inte bara dollar utan stärker FED,s vilja och höja räntan i takt med tillväxten ,(iofs detta betyder inte tightening utan neutral ränte politik med tanke på att det hänger ihop med tillväxten)

Relationen mellan FED och payrolls är inte  mina ord snarare är dina ord när du uttryckte dig om Bonds bearish case förra året .

Så att säga om man ska tro dig '' när dollarn stärks pga stark jobbmarknad då ska FED röra räntan uppåt och då talar vi om Konsol åtminståne nåt som 94,s konsol efter räntehöjningen .

Förmycket payrolls kan ge water istället fire till S&P.

Det beror på vilka siffror vi talar om .

Om det blir 200 tusen per månad kontinuerligt ,tror jag som du att FED inte sitter vid sidan om och tittar på !

För det andra US,s ekonomi är enligt min mening i högsta grad wealth driven och inte income driven ,självklart ingen ekonomi kan vara utan konsumenter,frågan är varifrån kommer köpkraften som konsumenter använder sig av ,är det tillväxten för inkomster eller tillväxten för tillgångar ?!

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-05-07 03:54:49
Ladda ned

... uppdat nästan halvtid nu med 5 mån gånget...

är du fortfarande lika  övertygad att vi inte kommer se sidaogående rörelse i cirkus 10 mån innan ny topp... I.V...?

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-27 01:12:10

... #1

    en uppdat...kommentar...?

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-27 02:25:04
Ladda ned

 är du fortfarande lika övertygad att vi inte kommer se sidaogående rörelse i cirkus 10 mån innan ny topp... I.V...?

Ja - det har inte varit en sideways rorelse sedan #0. Sen ändrade jag postion strax tidigt sommaren vad gäller targets med Dow då intern statistik borjade svikta.

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-27 04:33:14
Ladda ned

... hehe... att du inte tog med hela bilden...

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-27 14:28:13

#24 Hela bilden ?  

Snackar du inte om 10 månaders sidvids rorelse i #0, samt att tidpunkten sker ifrån Januari ?

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-27 22:27:58

... sak samma...

 Om du räknar framåt i tid från januaritoppen tills toppen blev bruten...

hur lång tid tog det...?

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-27 23:48:59

#26

Var har du lärt dig att en sidvis trading är en fallande trendkanal som grafen i #23 visar ?

 

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 02:12:57

... rörelsen är konsoliderat 10 mån i en sidvisrörelse...  däremot infann sig november nivån betydligt senare än jag räknat med då jag ju utgick ifrån att novembernivå skulle uppnås under våren 2004...

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 02:36:33

http://arthusanalysis.com/en/Archives.asp?Link=tse19-04-04 

sideway...anses denna från arturanalysis... vari ligger skillnaden mot den sida som jag redovisar, ...?


 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 02:37:06
0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 03:37:34

#28

 rörelsen är konsoliderat 10 mån i en sidvisrörelse

Antingen vet du inte vad en sidvis rorelse är, eller så kan du inte läsa en graf. En sidvis rorelse består av två pararella linjer (motstand och stod) i ett horizontallt läge. Ar grafen i #23 horizontal ? SP 500 har ingen horizontal formation, varken ur dagligt, vecko eller månads format.

 

 

 

 

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 03:51:45

Grafen i det nedre hornet i #21 visar inte en sidvis rorelse, trots att du anger det , citat :

är du fortfarande lika övertygad att vi inte kommer se sidaogående rörelse

Linjerna som du har dragit är inte en sidvis rorelse, utan en stigande triangel, eller ascending triangle - en sidvis rorelse kan bara ske nar priset ror sig inom ett horisontalt område där varken motstånd eller stod nivåer är annat än horizonalt. Din ritning anger att stod nivåerna stiger vartefter motstånds nivåerna går sidleds (=ascending triangle)

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 04:01:13
Ladda ned

Grafen ur #0. 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 05:19:20

... är graf i  #24 sidvis rörelse ?

#32  så du menar att den lilla grafen inte är en sidvis rörelse,alltså... för att klargöra, en konsolidering, då den illustrerar en triangel...?

Hur klassar du i så fall en triangel...vilken kategori är det om det inte är en konsol ?

 

#33  positiv sidvis rörelse en konsolideringsperiod då index rör sig marginellt uppåt innan större utbrott...det står jag för...

 

ärligt talat så var du inte ens i närheten av något liknande om man läser din hänvisning i #4... det är  i alla fall klart som korvspad...

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-28 06:29:46

#34

 är graf i #24 sidvis rörelse ?

Ser inte vilken relevans den grafen har till graferna i #0 och #21. Det är Januari och framåt vi talar om.

 

ärligt talat så var du inte ens i närheten av något liknande om man läser din hänvisning i #4...

Utgår man ifrån att SP 500 inte har varit en sidvis rorelse som du hävdat, men däremot en nedgående trend kanal sedan Januari, så har din hävdan varit felaktig. Däremot har jag sagt foljande ur #4:

vi tror definitivt inte att markanden kommer att ga sidles i 10 mander

Vidare har jag sagt att Dow är hogre inom 12 månader.

 

Ett råd, lär dig korrekta termer innan du uttalar dig felaktigt. Sidvis rorelse avser horizontal pris utveckling där varken toppar eller bottnar stiger. SP 500 har varken varit horizontal eller stigande i 10 månader.

 

 

 

 

 

 

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-28 23:49:52

... Hur klassar du i så fall en triangel...vilken kategori är det om det inte är en konsol ?

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-11-29 02:52:54
Ladda ned

... jag har lärt mig att en sidledes rörelse kan vara flertal formationer...

behöver inte nödvändigtvis vara en rektangel som är horisontal...

kan vara trianglar och rektanglar av olika slag

alla har dock gemensamt att de är konsolideringsperioder i en trend...

medges att jag hade räknat med positiv stigande  formation vilket inte visade sig vara korrekt...dremot fanns tidsaspekten även med som ju inte avvek nämnvärt från min analys...

tycker att det framgår relativt tydligt vad jag avsåg med #0 dvs en lugnare period som skulle pågå under 10 månader...

kollar man grafen så har jag svårt att begripa vad det är du inte accepterar...

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-29 06:24:33
Ladda ned

kollar man grafen så har jag svårt att begripa vad det är du inte accepterar

SP 500 har bara haft en nedgående trendkanal, och inget annat sedan Januari. Det har varken varit en sidvis rorelse, eller något annat.

End of story.

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-29 15:11:03

... japp....

 samtidigt som den konsoliderat mellan två närliggande stöd/motståndslinjer i ca 10 månader med stödet i nivå med november2003 topparna...

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-29 17:30:11

#38, #39 Går inte att objektivt dra en kanal, alla gör troligen olika. Så ni har, svenskt nog, båda rätt :))) 





|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

1
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-29 18:44:45

#40

Jag skulle skicka dig tillbaka till studierna med underkänt.

 

0
Ogilla!
4
Gilla!
2004-11-29 19:04:02
Ladda ned

#41 Tur att du inte är min lärare då ;) Hehe.

Menar du att det på fullt allvar går att klart bevisa hur man skall dra trendlinjer? Grattis till dig isf, så kan du ju skriva en akademisk avhandling i ämnet samt möjligen inkasera nobelpriset pga. dina bedrifter inom prediktion av aktiekursrörelser.

Om du inte misstycker så har jag lånat ditt chart och ritat lite, så här har min tanke sett ut för SPX. Jmf. med din, varför skulle din vara mer riktig?

Lite ödmjukhet vore dessutom på sin plats. Min kritik mot ditt övre kanaltak är att det ju slås sönder och får utstå flera överslag. Mitt tak har c:a 5-7 bars mkt fina test och sen ett grymt starkt utbrott upp. Men skall jag vara lite ödmjuk så har din kanal fångat in rörelsens lutning fint.

Jag tror som jag gör, du som du. Vart har du formeln för hur man exakt måste dra?
 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-11-29 23:48:52
Ladda ned

#42

 Menar du att det på fullt allvar går att klart bevisa hur man skall dra trendlinjer?

Det finns bra och det finns dåliga trendlinjer - dom bra trendlinjerna fångar området där säljare/kopare visar sitt storsta intresse. Vi som foljder markanden i real-tid bevakade hela tiden den nedgående trendkanal som ritat i SP 500. Det var det ovre (svarta) motstånds linjen som gällde for huruvida säljarna så skulle visa styrka eller inte, och det har dom mycket riktigt gjort.

Poängen är att ditt inlägg i #40 är ej korrekt när man tar hänsyn till att #0 hävdar en "sidleds" rorelse. Vi har inte haft någon sidleds rorelse i SP 500, utan en nedgående trendkanal.

 

så här har min tanke sett ut för SPX. Jmf. med din, varför skulle din vara mer riktig? Lite ödmjukhet vore dessutom på sin plats

 

Lite mer kunskap vore mer på plats än "odmjukhet". Odmjukhet har ingenting med ämnet att gora. 

Din ritning (blåa linjer) använder inte utgångspunkten från Februari, utan ifrån April. Du har alltsa redan här uteslutit den viktiga information som finns  for säljare/kopare - Redan vid toppen av Februari så byggs trendlinan, och det med 2 forsok att stänga på hogre nivå samt hålla kopstyrkan intakt.

Nästa instans av stor "battle" i en uppgång mellan koparna och säljarna sker tidigt April (markerat 1 med rosa cirkel samt en fallande flaga) - den rosa cirkeln visar en bearish "hanging man" - mao, koparna respekterar den fallande trenlinjen ifrån Februari. Säljstyrka tar over genom en konfirmed "hanging man" samt en misslyckad bull flaga. Nästa rosa cirkel sker vid slutet av April och den visar en klar säljstyrka samt respekt for den fallande trendlinan. Här kan vi se en bearish "shooting star".

Punkt 2 (Maj) visar ännu en rosa cirkel precis vid den fallande trendlinan. Här ser vi en bearish "hanging man" som får konfirmation dagen därpa med en "full-long-bearish-body". Fajten sker strax under den fallande trendlinjen via en symmetrisk formation som ofta är känd for sin spekulativa natur till skillnad ifrån sina kusin trianglar. Symmetriska trianglar är grogrund for bear/bull traps, vilket är så fallet här. Notera breakouten (ovanfor den fallande trendlinan) med en "long-full-white-body" som helt plotsligt tappar andan dagen därpa pga aggressiva säljare. Dessa säljare använder den fallande trendlinan som guide pga dom tidigare lyckade vändningarna. 

Punkt 3 visar återigen ett trendskifte ifrån kopare till säljare, och det exakt vid den fallande trendlinan. Markerat är en rosa cirkel som indikerar forsvagad kopstyrka via en "spinning top" - pris aktionen har nu skiftat ifran upp till sidvis. Resultatet är en breakdown på nedsidan.   

Monstret mellan 3 och 4, visar att säljarna nu tappar mark genom att sälja på hogre nivåer istället vid den nedre botten linan. Vi har nu en hogre botten vilket ger koparna fortroende att priser kan nu "mojligen" bryta sig ur den fallande trendkanalen - en breakout sker i October, men den breakouten får en "shooting star" direkt efter den superlånga vita bullish kroppen. Penetrationen av den fallande trendlinan är alltså suspekt eftersom tvivel beteende kom så pass snabbt efter breakouten. Vad är resultatet ? Jo, en till fake med misslyckad kanal breakout - Back to work again.

Nu ligger vi alltså under den fallande trendlinan igen vid November. Men det positiva är att vi lyckas med ytterligare en hogre botten. Foljande pris aktion tidigt November visar 2 st långa vita kroppar, vilket tyder på storre fortroende hos koparna. Men notera nu rosa cirkel (punkt 4), där får vi återigen tvivel beteende precis ovanfor den fallande trendlinan. Vi ser "spinning tops, dojis, long-legged dojis" ; alla tyder på forsiktighet hos koparna då tidigare kanal breakouts har varit misslyckade.  

Breakouten får påpassligt en dramtisk vändning genom att fortsätta rakt upp utan hinder den 4:de November - Bush har vunnit med overtygelse.

 

Min kritik mot ditt övre kanaltak är att det ju slås sönder och får utstå flera överslag.

Det är ingen kritik eftersom du inte forstår att trendlinjer fungerar som en ungefärlig equilibrium punkt. Det finns tillräckligt med pris information som identifierar det ovre kanaltaket som ett trendskifte område. Vad som är viktigt i en trendstyrka är att kunna hålla sig ovafor det ovre kanaltaket, inte att det får minimala temporära overslag som du argumenterar om. 

 

Mitt tak har c:a 5-7 bars mkt fina test och sen ett grymt starkt utbrott upp

Du har 2 test områden. Slutet av Juni, och borjan av October. Thats it

 

Jag tror som jag gör, du som du. Vart har du formeln för hur man exakt måste dra?

Det finns inga exakta linjer. Men däremot finns det kunskap om vart säljarna/koparna kan bli dominanta. Det har jag forklarat i detalj ovanfor. Vad du missar är att inkludera pris informationen som borjade redan i Februari. Denna information kan man tydligt se att säljarna använder redan tidigt April.

 

 


 

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-30 00:47:02

... #43 nu broderar du mest ut texten för att få en vettig förklaring... efterhandskonstruktion tycker jag...

grejen var ju den inledningsvis att du inte trodde marknaden skulle stoppa vid jan/feb nivåerna du räknade med att det inte handlade om någon längre tids konsol under motståndsnivån som bildades under ca 7 v.vilket du ju kommenterade i #4

jag för min del sa att ix.e skulle ner till okt/nov nivåerna... det var du j u fortfarande skeptiskt till  i månadsskiftet mars/april #6 och #8 där du bedömnde min syn som bearish...jag visade ju på en positiv stigande triangel ändå tyckte du jag var bearish ???...;) ...

I #12  tycks du ha accepterat att det skulle "finnas up and downs inom riktningen till hogre nivaer " här finns förklaring att vi använder olika metoder och du gick mer på big picture...  i #17 så fanns ingen konsol öht. i din marknadssyn....i #23 kommer en förklaring att du ändrade din marknadsyn i böran av sommaren, juni/juli är mitt antagande där uppgången tog slut, förmodar att här var tillfället ner du övergick till din sloping channel... det tog dig alltså minst 5 månader att konstatera ...

med facit på hand så gick ju du vilse i pannkakan under 5 månader då ju din marknadsyn var uppåtriktad...

5-6 veckor senar  handlades spx på okt/nov. nivåerna 2003, vilket jag ju sade inledningsvis att så skulle ske... du fick ytterligare vänta 11 v. på att sloping channel skulle brytas...

i augusti började en del gå långa liksom jag gjorde... och blev mer och mer bullminded vartefter veckorna gick...

låt mig gissa du gick i lång vid sloping channel break i oktober och brände fingrarna...på återslaget...?

Om det stämmer hann du med att agera på den långa candle som kom veckan efter eller sitter du fortfarande på händerna ?

 

 


 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-11-30 02:49:28

#44

 nu broderar du mest ut texten för att få en vettig förklaring... efterhandskonstruktion tycker jag... grejen var ju den inledningsvis att du inte trodde marknaden skulle stoppa vid jan/feb nivåerna du räknade med att det inte handlade om någon längre tids konsol under motståndsnivån som bildades under ca 7 v.vilket du ju kommenterade i

Vettig forklaring? Det är inte jag som säger att marknaden skulle gå sidvis i 10 månader, utan du själv. Vad jag sagt är att jag ser marknaden ur en big picture perspektiv. Med det menas att Dow's riktning ar hogre over 12 månader (fran Mars) - Att det sedan blir en temporär nedgående kanal inom loppet av en kort-medelsiktig rorelse forhindrar inte mojligheten till att ta en intermediate opinion, det skedde strax innan sommaren (Maj/Juni) om jag minns ratt.

Vidare, att man forklarar vilken trendlina som säljare/kopare respekterar mest, och hur man drar en sådan, har ingenting med "efterkonstruktion" att gora utan faktumet att dom tyngsta trendskiften sker exakt eller näst intill det fallande trendkanal taket. Det är det jag forklarar till nicket "stry" varfor hans linje dragning blir mindre effektiv samt felaktig med hänsyn till att #0 utgår ifrån Januari.

Den fundamentala skillnanden mellan dig och mig är att jag inte gav support till en sidvis rorelse i 10 månader - forutsatt att du vet vad som avses med sidvis rorelse.

 

jag för min del sa att ix.e skulle ner till okt/nov nivåerna... det var du j u fortfarande skeptiskt till i månadsskiftet mars/april #6 och #8 där du bedömnde min syn som bearish...jag visade ju på en positiv stigande triangel ändå tyckte du jag var bearish ??

November nivåer skedde inte forst Maj/Juni for Dow, och Augusti for SP 500. Och mycket riktigt, så var det inte läge än att vara inställd på November nivåer vid Mars. Din stigande triangle tittade jag inte på speciellt, utan det var ditt språkbruk som gällde. (10 månaders sidvis trading)

 

I #12 tycks du ha accepterat att det skulle "finnas up and downs inom riktningen till hogre nivaer " här finns förklaring att vi använder olika metoder och du gick mer på big picture... i #17 så fanns ingen konsol öht. i din marknadssyn....i #23 kommer en förklaring att du ändrade din marknadsyn i böran av sommaren

Ja och? - ingen 10 månaders sidvis rorelse är det som avses att vi har olika metoder. Men det forändrar inte faktumet att det finns kortsiktig, intermediate samt longsiktiga perspektiv. Det jag forst angav var baserat pa en "big picture" nivå, inte 1-5 månader.

 

juni/juli är mitt antagande där uppgången tog slut, förmodar att här var tillfället ner du övergick till din sloping channel... det tog dig alltså minst 5 månader att konstatera

Jag sa strax tidigt sommaren, inte mitt i sommaren - Det var i Maj som Dow for forsta gången slog på sitt 200 MA. Sen vore det bra med en mer korrekt beräkning när den fallande trendkanalen borjade. Hur kommer du fram till 5 månader ?

 

med facit på hand så gick ju du vilse i pannkakan under 5 månader då ju din marknadsyn var uppåtriktad

Tog jag en kort-intermediate opinion i Februari ?

 

låt mig gissa du gick i lång vid sloping channel break i oktober och brände fingrarna...på återslaget...?

Nej, November var en mer lämplig nivå. Dels pga val resultatet och vad det kunde betyda, dels med faktumet av tidigare fakes.

 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-11-30 09:22:23
Ladda ned

#43 Jösses vilken utläggning. Men bra, då vet vi att Du iaf inte kan bevisa vad en riktigt trendlinje är. För det går inte.

Håller med dig att man kan skilja mellan bra och dåliga, min är inte dålig. Det ser du. Jag följer också marknaden dagligen och jag ritade (precis som du och proffsen) samma trendlinje du visar i #43.

Sett fram till oktober så har Du rätt i att marknaden befann sig i en fallande kanal, jag hade inte läst igenom din och nr.8:as diskussion riktigt. Men där satt SPX en högre botten medan DJIA satt en lägre, divegenserna uppstod och ett allvarligt test på uppsidan fanns det chans för.

Jag ändrade till den kanal jag nu ritat när det började stiga kraftigt innan och kring din 4:a där. Menar du att mitt tak är dåligt?

Bådas är giltiga. Du behöver inte läxa upp vad en trendlinje är, jag sitter inte och målar på skoj i graferna. Den röda jag dragit indikerar mer en vändning på G, tre major tops som nästan inte är fallande. En fin omvänd formation som marknaden kommer att testa rejält. Vilket också gjordes, med utbrott och avstämning good bye. Vill du inte acceptera den motståndslinje jag dragit, så slipper du. Your loss :))

Nog med backspegelsdiskussion. Tittar mot framtiden istället :P



|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-11-30 13:15:51
Ladda ned

Huvudsaken är att det blev konsol om den blev inte sidled eller uppåt riktad triangel kunde man inte veta redan då ,den var komplicerad korrektion och har varit svårt för de flesta ,gjort är gjort (What is next ?).

Det finns förutsättningar för ännu mer utdragen konsol enligt denna räkning (inte min favorit räkning men har den som allternativ).

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-11-30 14:54:36

... nåja... huvudsaken är att jag var tidigt ute och agerade efter den långa konsolideringesperioden som jag räknat med...

Not: är man är öppen för intryck och inte låst i sin uppfattning tycks det ibland  ge fördelar i trading, jämntemot de som anser sig analysera på strikt konservativ basis...

 

nog om detta nu blickar jag framåt...

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-11-30 15:45:12

#46

 Men bra, då vet vi att Du iaf inte kan bevisa vad en riktigt trendlinje är. För det går inte.

Vem har sagt att man kan bevisa vad en riktigt trendlinje är ?  

Vad jag säger är att din trendlinje är ej korrekt när man tar hänsyn till att #0 hävdar en "sidleds" rorelse från Jan - Din ritning använder inte utgångspunkten från Februari, utan ifrån April. Du har alltsa redan här uteslutit den viktiga information som finns for säljare/kopare - Redan vid toppen av Februari så byggs trendlinan, och det med 5 forsok att stänga på hogre nivå samt hålla kopstyrkan intakt. 

Punkt 1, där du påborjar din lina, skriver du att det finns en test...., test på vaddå ? Din trendlina har precis borjat.

Skall man räkna antalet bars, som du gjort, så finns det minst 15 tester på det kanaltaket som dragits av mig. 

                      

Du behöver inte läxa upp vad en trendlinje är..... Den röda jag dragit indikerar mer en vändning på G, tre major tops som nästan inte är fallande

Det är inte jag som talar om priser som får "overslag" på en trendlina, utan du - i och med det, så säger jag att du inte vet att trendlinjer fungerar som en ungefärlig equilibrium punkt. Vad som är viktigt i en trendstyrka är att kunna hålla sig ovanfor eller under en trendlina, inte att det får minimala temporära over / underslag.

Vänding på G, tre major tops ?? Jasså, visa vart nummer 1 finns - nummer två och tre (Juli & Oct) är klara fakes och knappast en indikation på vänding.

Däremot sektion 4 (November) visar stark kopstyka med eftertåg (pga valet)

 

 

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-30 16:04:32

...I.V.  det kanaltak som du vill ha som gällande fanns inte innan sista veckan i juni...dvs 5 månader efter att marknaden började  konsolideria med motståndet som bildades iom jan/feb-toppen...

likandant med kanalstödet fanns inte innan maj...

så den kanalen som du påvisar vara den ända rätta är en klar och tydlig efterhandskonstruktion värderat till det som uttalades i januari...


 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-30 16:41:34

#49 Jag utgick inte från #0 , så där slarvade jag isf lite när jag sade att nr.8 hade rätt.

Punkt 1 är där den börjar, ja. Men iom de två kraftiga testen senare har vi en signifikant tak menar jag. Dess signifikans styrks enligt mig av att vi får ett kraftigt utbrott med en snygg avstämning, mkt fint.

Klara fakes säger du, ja vi ser reverals på dem mkt riktigt. Men low i oktober som landar så mkt högre på SPX kontra DJIA indikerar styrka och fick mig att tro på ytterligare test av "min" linje.

De tecken på vändning jag såg var dessutom bla. att vi satt marginellt lägre bottnar i mars, maj, augusti. Ingen kraftigare sell off som vore bearish där, samma betteende på Dow. Toppen i oktober anser jag slår sönder "din" trend kanal lite väl mkt och signalerar om att nedtrend styrkan avtagit, samt att skift kan vara på G.

Men håller du inte med, så fine. Det är inget som går att bevisa vetenskapligt ändå, vad du ritat är dessutom för mig en BULL-flag. Därmed gör sig den röda tak jag ritat mkt bra för att bevittna ett omslag. En omslagsformation.





|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

1
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-30 20:29:34
Ladda ned

#51

Punkt 1 är där den börjar, ja. Men iom de två kraftiga testen senare har vi en signifikant tak menar jag

 

Du har fortfarande inte angett varfor du borjar i April trots att pris aktionen på okad säljstyrka borjar i Februari.  Du skriver i grafen i April : "två test här" - Min fråga kvarstår, TEST pa vad ? Din trendlina har precis borjat vid den punkten (April)

Du refererar till dom två senare testen, som argument. Ar du medveten är om att dessa två tester sker senare vilket inte forklarar varfor du hävdar en test vid startpunkten av din trendlina ?  

 

 

Klara fakes säger du, ja vi ser reverals på dem mkt riktigt. Men low i oktober som landar så mkt högre på SPX kontra DJIA indikerar styrka och fick mig att tro på ytterligare test av "min" linje.

Du pratade om 3 major tops som indikerade en vänding på G. Jag repeterar igen: Visa vart top nummer 1 finns ? - Top nummer 2 (slutet Juni) är fortfarande en bulltrap (markerat BT i grafen) från den symmetriska triangeln som sker i Juni UNDER den fallande trendkanalen (blå linje) - mao, den fallande trendkanalen som dragits av mig är en equlibrium punkt där trendskiften sker. Detta konfirmeras återigen i September (markerat som område 3 i grafen)

Du nämner hogre botten i October som nån sorts ytterligare orsak till varfor du drar det roda kanaltaket i April. Problemet är att October är 6 månader senare ifrån April.

 

De tecken på vändning jag såg var dessutom bla. att vi satt marginellt lägre bottnar i mars, maj, augusti. Ingen kraftigare sell off som vore bearish där, samma betteende på Dow.

Vi pratar inte om den NEDRE trendkanalen nu - enbart the den ovre trendkanalen.

 

Toppen i oktober anser jag slår sönder "din" trend kanal lite väl mkt och signalerar om att nedtrend styrkan avtagit, samt att skift kan vara på G.

Hur många ggr skall jag behova tala om for dig vad avsikten med trendlinjer är - Repeterar igen: Vad som är viktigt i en trendstyrka är att kunna hålla sig ovanfor eller under en trendlina, inte att det får temporära over / underslag. Det är precis det vi får vid toppen av October, en aggressiv forsäljning ner IGEN UNDER det fallande trendkanals taket.




Men håller du inte med, så fine. Det är inget som går att bevisa vetenskapligt ändå, vad du ritat är dessutom för mig en BULL-flag. Därmed gör sig den röda tak jag ritat mkt bra för att bevittna ett omslag

Vi talar inte om att bevisa vetenskapliga argument. Det tillflykts argumentet fungerar inte med mig - däremot så ser jag att du inte kan forklara marknads beteenden vid specifika områden samt efterfoljder och dess relation / betydelse till forgående equilibrium område. Det är här som det hela hänger på varfor vi enbart har haft en fallande trendkanal sedan Februari. Som jag sa tidigare, räknar man efter antal tester med dagliga staplar så finns det minst 15 tester emot dina hogst 4-5. Vilket kanal tak dominerar ?

Vad gäller det "nya" argumentet om en "bull-flag" som ett forsok att rättfärdiga ditt ritade kanal tak, så är det inte en konfirmation tills det sker en utbrytning ovanfor kanal taket. Mao, bull-flags argumentet är after-the-fact.

 

 

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-11-30 21:16:04

Grinig? Kyl ned, annars går det inte att diskutera sansat. Därtill vore det trevligt om du för debattens skull klev ned från pidestalen och slutade tala till mig som en inföding.

:P

Definiera "temporära over / underslag", exakt hur många bars är det? För mig är det tydligt att den nedåtgående kanal du ritat kraftigt försvagas i och med att taket bryts i oktober. Så i det läget framstår det som väldigt logiskt att den high vi fick då i oktober kommer att vara mycket viktig för fortsättningen. Trenden går då från fallande till omslagsläge, det tycker jag det tak jag ritat klargör ganska bra. Den sammanbinder tre major tops 1, 2 & 3. Sedan vid 4 bryter marknaden upp + stämmer av på ovansidan. Klockrent, enligt "skolboken".

Ser du inte det så är det väl trist mest för dig då, mig gör det inget mer än att min syn på dig som tekniker bleknar. Jag tror du bara är envis och skall argumentera om småsaker.

Ang. BULL-flag : "Vad gäller det "nya" argumentet om en "bull-flag" som ett forsok att rättfärdiga ditt ritade kanal tak, så är det inte en konfirmation tills det sker en utbrytning ovanfor kanal taket. Mao, bull-flags argumentet är after-the-fact."

- Men den fina BULL-flag du ritat ut bryts ju, eller? Ja juuust det ja, det var ju bara "temporärt". Men hur visste du det då? Eller är det backspegels-snick-snack? Nu har du ett par saker att reda ut.

1) Definiera "temporära over / underslag". Exakt helst, bra att veta :)
2) När bryts en BULL-flag? Måste jag här väga in din parameter "temporärt överslag"? Hur vet jag när jag skall göra det?

:) Ja, jo jag vet att överslag och underslag förekommer i formationer, sådant man får leva med. Men från oktober och frammåt kändes den linej jag ritat mer signifikant än den som du ritat ut här. Jag gick även efter den blåa linje du ritat, det gjorde nog många många analytiker och traders.





|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-30 21:19:02
Ladda ned

Tyckte den var så vacker att jag ritade den igen, just for you.

Den kanal du ritar använde även jag, så missuppfatta mig rätt. Men dess signifikans minskade klart när den slogs sönder och en högre botten mitt i kanalen, way of the floor, bildades. Då navigerade jag efter denna figur.

Vackrare omslag får man leta efter, och då är det SPX på ett års grafen vi snackar om. Wow. Just my 2 cents.


|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-30 21:22:44

#50

 det kanaltak som du vill ha som gällande fanns inte innan sista veckan i juni...dvs 5 månader efter att marknaden började konsolideria med motståndet som bildades iom jan/feb-toppen...

 

Kanaltaket borjade byggas slutet av Feb borjan av Mars. Sedan slutet av Februari har det funnits cirka 4 bounce tester - Det relevanta är att det finns en fallande trend linje tillskillnad av en sidvis trend som du talat om.

 

likandant med kanalstödet fanns inte innan maj...

så den kanalen som du påvisar vara den ända rätta är en klar och tydlig efterhandskonstruktion värderat till det som uttalades i januari

 

Att ett kanalstod inte kan deklareras forst Maj betyder inte att marknaden går sidvis. Däremot så kan man använda den fallande trendlinjen sedan slutet av Februari till slutet av Mars/April som en from av guide att säljtrycket indikerar en mer defensive utveckling än vad som kan ha varit tänkt.

Att det skulle en vara en s.k "efterhandskonstruktion",  eh ja, eftersom priser ror sig fram i tiden så bildas ny information som man bor betrakta beroende på vilken tidshorizont man fokuserar sig på.

 

 

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-11-30 22:26:23
Ladda ned

... Kanaltaket borjade byggas slutet av Feb borjan av Mars. Sedan slutet av Februari har det funnits cirka 4 bounce tester - Det relevanta är att det finns en fallande trend linje tillskillnad av en sidvis trend som du talat om.

 

driver du med mig ?

var så god rita in den fallande kanalen i bigogat chart med den information som du hittar i bilden...

0
Ogilla!
4
Gilla!
2004-11-30 23:08:49
Ladda ned

... så här skulle det sett ut om man jobbande realtid med en fallande kanal som huvudformation...

hur pass lyckat trading-året då skulle ha varit för  den strikt konservative är inte svårt att sia om, det lämnar vi därhän...

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-01 00:35:48

#57 ;)) Därav mina frågor i #53 till "ingen viktig".

"1) Definiera "temporära over / underslag". Exakt helst, bra att veta... ".

I ditt exempel nr.8 så duggar ju exemplen på överslag tätt, jag har ganska svårt avgöra dem. Följer iof setiment, cpc osv. Men det är inte lätt med rätt valla där inte.





|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

1
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-01 04:17:11
Ladda ned

#53

Grinig? Kyl ned, annars går det inte att diskutera sansat. Därtill vore det trevligt om du för debattens skull klev ned från pidestalen och slutade tala till mig som en inföding.

Det är bättre om du tar ställning på dom frågor som finns i #52 istället for att forsoka skifta diskussionen ifrån ämnet till en person-nivå som inte alls har med ämnet att gora. Uppfor dig som en vuxen.

1) Som jag sa tidigare, räknar man efter antal tester med dagliga staplar så finns det minst 15 tester emot dina hogst 4-5. Vilket kanal tak dominerar ? (se bifogad graf) 

2) Du skriver i grafen i April : "två test här" - TEST pa vad ? Din trendlina har precis borjat vid April

Ta ställning till foljande sen skall se vad mer du har att komma med i resten av #53.

 


 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-01 04:19:05
Ladda ned

#53

Kanske den här grafen hjälper till. 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-01 04:27:04
Ladda ned

#56

 driver du med mig ?

Nej inte alls - skillnaden har med att gora hur vi drar trendlinjer och VARFOR.

 

var så god rita in den fallande kanalen i bigogat chart med den information som du hittar i bilden...

Din bild ger inte tillräckligt med den information som jag använder mig av. (se bifogad graf)

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-01 04:48:38
Ladda ned

#57

 så här skulle det sett ut om man jobbande realtid med en fallande kanal som huvudformation

hur pass lyckat trading-året då skulle ha varit för den strikt konservative är inte svårt att sia om, det lämnar vi därhän

 

När tittar på dina trendlinjer i den graf du bifogar i #57, så är det enkelt att forstå din forvirring vad gäller när det skall vara ett kop eller inte och med vilken premise. Jag har redan varit artig nog att forklara i detalj i strängen ovan om hur man bor tolka pris rorelser i samrore med trendlinje ritning. Det är just av den anledningen som jag säger att vi har haft en fallande trendkanal vars tak har varit den dominata equilibrium punkten for säljare/kopare. Jag drar inte linjer bara kors och tvärs utan att forst forstå hur tillgången och efterfrågan har varit balanserad. Sedan använder jag inte exklusivt en form av graf illustration som du tycks gora. Det finns orsak for det med då pris information ofta visar sig bättre eller klarare i andra format

Ponera foljande bifogad graf.  

 

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-01 09:20:42

Vuxen? Det är inte jag som svartmarkerar, understryker och hetsar på.

1) Din kanal dominerar klart fram till oktober c:a skulle jag säga. Där utmanas den på allvar, högre botten sätts inom kanalen. Där börjar det lukta trendförsvagning, den röda linjen jag dragit dras genom 1-2-3. Helt klart signifikant och ej bruten. Den utmanas hårt och bryts, därefter avstämning. Så marknaden visade att det var en signifikant nivår. Den blå brantare fallande linjen hade mer eller mindre spelat ut sin roll.

2) Där du klippt den där grafen, hade jag inte ens börjat att bruka det röda taket. Läser du vad jag skrivit ser du att jag använt den trendlinje du ritat, den som alla andra också följde. Varför tjafsa om det? Der är i det läget mer relevant, att skriva test där den börjar är kanske terminologiskt felaktigt. Men det är en touch iaf, minimum för att dra en trendlinje är i vart fall 3 touchar. Då räknar jag med start-baren.


Svara nu på mina högst relevanta frågor till dig. Du finner dem i slutet av #53. Det enda som finns kvar att utreda nu, för trendlinjer drar vi tydligen olika. Vi är människor och det finns ingen exakt defenition. MEN jag tror du också såg det röda omslaget jag så fint ritat i #54 ? Du kan ju charts och då ser man det omslaget, mkt fin.



|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.