Psykologi vid trading
Något som inte många tänker på så ofta men som enligt mig är livsviktigt när man håller på att trada kortsiktigt är psykologin och vikten av att hålla sina sinnen i balans. Man brukar säga att den tradern som är helt känslokall och inte tar en vinst eller förlust personligt är han som lyckas bäst i längden. Att hålla isär saker och ting är inte alltid det lättaste. Att investera och spekulera handlar till stor del om att kunna behärska motsägelsefulla situationer med ett komplext informationsflöde. Samtidigt som man måste vara övertygad om en viss marknadstro, måste man också kunna ifrågasätta denna, ompröva den och ständigt vara beredd på att ändra den. Det är dock inte alltid så lätt. Knepet ligger i att hela tiden försöka se marknaden med ett objektivt synsätt, oavsett vilken position som man har på marknaden. Ofta hamnar man dock i den situationen att ens marknadstro och förhoppningar färgar det objektiva synsättet. Man börjar leta bekräftelser på en uppfattning när man tagit en position i stället för att fortsätta med förutsättningslösa observationer. Detta är mycket destruktivt, att låta omdömet fördunklas av förhoppningar. Hoppet är som jag tidigare beskrivit i mina krönikor här på Aktieguiden, en av traderns absolut största fiender.
Beslutstagande
Självklart kräver trading en hel del olika beslutstaganden och det kanske svårast beslutet rent psykologiskt är nog säljbeslutet. Just när det gäller säljbeslutet så handlar det väldigt ofta om att fatta viktiga beslut på ofta kort tid. Ingen tid för beslutsångest här inte. Två av de svåraste besluten brukar vara att bestämma sig för att sälja och när man skall sälja. Det här är ett väldigt vanligt dilemma. Många spekulanter hamnar nästan i neurotiska tvångstänkande, s.k. freeze när det gäller att sälja. Ett annat dilemma som många säkert känner igen är att man gärna säljer en aktie man har en vinst i, men att man ogärna säljer en förlustaktie. Detta är dock helt emot min syn på teknisk analys. En vinst aktie skall man behålla, "Let the Trend be your Friend", är ett känt uttryck. Så länge aktien ligger i en uppåtgående trend skall man givetvis behålla den. Inte sälja förrän trenden definitivt är bruten. Om du är för snabb med att plocka hem vinster på dina vinnare kommer du aldrig att kunna finansiera dina förlorare. Ibland kan det räcka att 1 aktie av 10 går med vinst. En vinst får dock aldrig bli en förlust. Har du tagit en position som utvecklas åt rätt håll så lägg in en stop-loss, strax under trendgolvet så realiseras vinsten innan den hinner bli till en förlust.. "Cut your Losses short" är en annan välkänd regel. Om du inte lär dig att släppa dina förlorare tidigt och gå ur positioner som utvecklas åt fel håll kommer du aldrig att överleva en vikande marknad. Egenskapen att på ett tidigt stadium kunna acceptera en förlust kan innebära skillnaden mellan misslyckande och framgång. Det är faktiskt mycket lättare att ha rätt än att behöva erkänna att man först hade fel. Detta med fel är dock tvetydigt, det kanske var rätt beslut för tillfället, bara att det nu framkommit ny information som man tvingats ta ställning till. Då är det givetvis så att man ska gå efter den nya informationen istället för att hålla fast vid sin gamla tro. Är man tveksam är det bäst att gå ur, "When in doubt, get out". Man ska aldrig på detta sätt gifta sig med sin placering när det gäller kortsiktiga trader, utan vara mottaglig för ny information, analysera sedan denna och ge med dig om du märker att förutsättningarna för din position har ändrats. "Never play macho man with the market".
Ett annat stort fel många ofta gör är att låta en från början tänkt kort affär bli till en placering på lång sikt bara för att den inte utvecklade sig så som man först trodde. Lär dig att inse när du har fel. Detta är dock betydligt lättare sagt än gjort. Jag brukar använda mig utav s.k. stop-loss signaler för att begränsa förlust affärernas storlek. Detta är en bra strategi, "cut your losers, ride your winners". Enligt mig så är det då av yttersta vikt att man bestämmer sig redan innan själva köpet för en nivå vid vilken man skall gå ur, man sätter som sagt var upp en s.k. stop-loss. Sjunker sedan aktien ner till den nivån då skall man inte tänka utan bara agera rent instinktivt. Man tänkte ju förhoppningsvis tidigare då man satte upp denna nivå som exit och därför gäller det nu bara att handla. Detta har jag tidigare behandlat mer ingående i mina krönikor om min handlingsplan för trading. Var dessa krönikor finns idag vet jag dock inte, men de kanske ligger kvar arkiverade på AG någonstans.
Att köpa brukar däremot vara betydligt lättare. Ofta har man inför köpet analyserat aktien grundligt, tekniskt men kanske även fundamentalt, samt följt dess utveckling under en längre tid, en förutsättning för att man ska kunna tima med teknisk analys, innan man bestämmer sig för att köpa. Köpet upplevs därmed som mycket välgrundat. Men säljbeslutet är annorlunda. Antingen står valet mellan att sälja en aktie med vinst eller tvingas realisera en förlust. En av grundreglerna för att trading skall vara lönsamt är just "cut your losers ride your winners", men ändå är det allra vanligaste beteendet att man gör precis tvärt om. Man går ur positioner som ligger på plus och genererar vinst medan man stannar kvar i positioner som ligger med förlust. Någon som känner igen sig?
Psykologin inom aktiehandel och inom trading i synnerhet är ett ämne som intresserar mig mycket och det finns givetvis hur mycket som helst att säga om detta och det är också möjligt att jag återkommer till det vid ett senare tillfälle.
... jag kan inte låta bli att tycka att jag borde ha vetat det där innan jag spelade bort min första omgång aktiepengar... Mycket bra...
Hälsningar,
David No...
Man är ju uppfostrad att inte göra fel så det är kanske därför man har svårt att sälja förluster?
#0 Pontus
Här är mitt "bidrag till P(sykologi)A(nalys)-metoder":
"Köp när Pessimismen står som spön i backen och Sälj när Euforisterna går i taket";-)
mvh/viotto
#0 Mycket bra inlägg. Dessa saker kan inte upprepas nog ofta för även om man upprepade gånger börjat anse att man börjar att behärska de psykologiska fällorna så sitter man där helt plötsligt igen med fördunklade tankar och ett nytt innehav enbart uppburit av förhoppningar. Ytterligare ett intressant psykologiskt fenomen vid köpbeslutet av aktier som inte är helt ovanligt är det som uppkommer när man blivit för fixerad vid vissa aktier. Man skapar någon form av känslomässig relation till aktier som man tidigare tjänat på och som man sedan nästan maniskt följer och utvecklar en slags rädsla för att missa ytterligare uppgångar i. Leder då lätt till att man hoppar in alldeles för tidigt i dessa då besluten ofta grundar sig på rädsla för att missa uppgångar än objektiv analys. Mer sådana här inlägg... :)
Tack pontus för ett mycket tänkvärt inlägg.
Det verkar som att trading till stor/störst del handlar om psykologi, man kan ju alltid köpa sig ett program som talar om när det är köp/säljläge i en aktie men att sedan klara av att agera där efter verkar svårt. Nu har jag inte kommit så långt så att jag har börjat köpa och sälja med riktiga pengar ( har ett antal aktier som ligger i byrålådan, minus på de flesta) men när jag börjar, om än i liten skala så skall jag tänka på dina visdoms ord och försöka agera som sej bör.
Hur går det själv med den psykologiska biten när du agerar på börsen, lever du som du lär eller ?.
Mvh snigel
Vad trevligt att få klippa ut detta o spara det tills den stund man tappat strategin nån mörk kväll.
mvh ¯¨b·._.o·¨¯¨·v._.e~¨><((((º>
#0 Ljuva ord. Vi tackar, bockar och krattar våra fields of gold.
Men är det vanligt att luttrade rävar som har den här kunskapen etsad i ryggmärgen ändå inte håller sig till reglerna. Kan psykologin spela spratt med en trots att man egentligen "vet" hur det ska gå till?
Mvh: O. Söderström
Magen och systemet har dagliga brottningsmatcher framför datorskärmen, men vis av erfarenheten så börjar hjärnan att alltid hålla på systemet....
MVH TWA.
#0, Pontus på Destinator
Har följt AG under ca 5 års tid, detta måste vara definitivt
vara ETT AV DE BÄSTA INLÄGG SOM NÅNSIN SKRIVITS PÅ AG!
Förstår Ni inte, läs om och om igen, på mindre än 20minuter
blir Du en framgångsrik trader ....
__________________________________
Pontus då Destinator,
Ev. uppföljning på detta inlägg ska definitivt vara ett
betalinlägg !
Med stor respekt
/ kekke
#0 bra inlägg du nämner många intressanta punkter. men för att skapa diskussion så hoppar jag in och rebellerar lite där jag tycker annorlunda .. kanske kan vi lära oss något båda två :)
"Att investera och spekulera handlar till stor del om att kunna behärska motsägelsefulla situationer med ett komplext informationsflöde" .. hmm .. hoppas att jag förstår dig rätt när du uttrycker dig "komplext informationsflöde" .. jag uppfattar det som att man har mycket information att välja mellan. enligt mitt synsätt jobbar man fel då - nu tror jag ej att du jobbar så, men det kanske var en förenkling i ditt uttryckssätt - testa dig fram för att hitta endast den information du verkligen behöver. onödigt att slösa tid på att ta in information man 1) inte behöver 2) endast gör allting mer komplext. .. dvs .. keep it simple. verkligen inte lätt i början men när man får erfarenhet och testat mycket olika sätt att arbeta på hittar man tillslut sitt sätt att jobba på. jag kan ha fel, men ibland får jag känslan av att många här på AG verkligen komplicerar till det. speciellt när man ser på charts med typ 1000 olika trendlinjer. inte konstigt då att man får beslutsångest och får ett komplext informationsflöde.
"Att investera och spekulera handlar till stor del om att kunna behärska motsägelsefulla situationer med ett komplext informationsflöde" .. nu skall jag vara riktigt upprorisk genom att påstå: för mig handlar det om att bestämma vilken riktning jag tror att börsen går åt här näst och sedan tjäna pengar på det. jag tycker det verkar svårt att försöka lära sig olika situationer för hur börsen reagerade då och hur den kommer att göra denna gång. hmm, det enda jag tycker känns viktigt är ifall börsen är stark (kan den vara både uppåt och nedåt) eller slaggig sidledes. är den stark är risken väldigt liten och dessutom får jag min vinst fort. är den slaggig tar det tid och jag blir osäker. dock är dessa marknadstillstånd inte alltid lätta att hitta direkt.
"Samtidigt som man måste vara övertygad om en viss marknadstro, måste man också kunna ifrågasätta denna, ompröva den och ständigt vara beredd på att ändra den." klockrent. kan du jobba så är du "the master trader".
jag är ledsen .. men jag är jätte trött nu och måste sova för att jag ska upp tidigt .. men jag fortsätter att skriva mera imorgon när jag kommer hem från jobbet. och please .. svara inte på detta inlägg förräns det är helt färdigt, dvs imorgon. (22 mars). för jag har mycket mera att säga.
signed chris1
del 2:
Uttrycket "Let the Trend be your Friend" har man ju hört så himla många gånger. Men ibland blir även jag själv skeptisk mot det. När man vet vad man talar om är det självklart enkelt att ge det rådet eller man tjänar pengar på löpande band och är helt i extas. Men när man är nybörjare är man inte alls så säker på att finna trenden. Då kan dessa råd verka meningslösa när man ser att alla andra tjänar pengar men inte jag. För de flesta är ju så himla heta på att sälja av "innan det är försent" och sen fortsätter det upp så vill man ju även fortsättningsvis hänga med. Eller så håller man innehavet alldeles för länge. Det scenariot har man tyvärr hört för många gånger. Nu kanske ni tycker att jag bara svamlar, men vart jag vill komma är att visst är det lönsamt att trada med trenden, men för att kunna "trada" med trenden måste man ha någon slags
strategi att följa annars är det ändå så lätt att det blir fel. Och denna strategi måste man kunna i ryggmärgen. För jag har märkt att när man har en strategi (man har väldigt stor tillit för) som man utnyttjar då får man större insikt i sin egen psykologi - dessutom blir man mer disciplinerad för att man vet hur man skall agera i varje ögonblick under börsens öppettider dvs, ha en position eller inte - och därutav utvecklas psykologin snabbare vid varje affär, självklart förutsatt att du bevakar dig själv och ditt agerande. Du lär dig att bevaka dig själv och hurpass bra du följer ditt system. Då ser du snabbt så fort du avviker från "ditt vanliga beteendemönster" på börsen och tar lärdom av misstagen. Vad jag vill predika är att jag tycker att det är viktigare att utveckla ett system som man kan i ryggmärgen och utgå ifrån det för att lära sig psykologin och sitt agerande på börsen. Det blir både spännande och lärorikt. Att lyssna på dessa klassiska uttryck ter sig ganska meningslöst om man ändå inte vet hur man skall agera.
"Det är faktiskt mycket lättare att ha rätt än att behöva erkänna att man först hade fel." .. Jag tycker inte att man skall sträva efter att "ha rätt" på börsen. Då blir det ett självändamål där tillslut ens ego tarvid. Dessvärre är detta en av
människans svagheter att ofta sträva efter att visa för andra hur duktig man är för att man har rätt. Det är inte lätt men man bör försöka att tillämpa attityden att trada för att ha kul, lära sig men främst ... för att tjäna mycket pengar ...
förbannat mycket pengar. hehehe :) .. eller har jag fel?
Om man har problem med att sälja så tror jag att det beror på att man inte är riktigt säker på sin strategi, dvs hur du skall agera på marknaden. Jag vet att det är jätte svårt att sälja, speciellt när man har en vinst. För man vet aldrig hur
långt upp en aktie går och ofta blir man själv väldigt girig och tänker "ja, bara lite till, jag kan ju tjäna ännu mera om det går upp så här mycket till". Har själv spenderat mycket tid på att försöka lösa detta dilemma och har kommit fram till
att det bästa sättet är att ha klara regler för när man skall sälja. Att sälja på intuition är mycket svår och något som nybörjare i stortsett kan glömma. Jag har 2 lösningar antingen glidande stop loss och för detta finns många olika sätt att
bestämma hur den skall glida med marknaden. Sedan har jag en egen variant som innebär att jag håller min position så länge min definition av stark marknad består. När den upphör säljer jag. Fortsätter den så hoppar jag in igen fast med tight stopp. Inget av dessa sätt är perfekta och man kommer säkert missa punkter för att man blir uppstoppad för tidigt. Men man har åtminstone regler för hur man skall agera på marknaden och på så sätt kan agera lugnt och självsäkert och slippa beslutsångest och freezes. Dock vet jag ej hur det blir med freezes när man är en stor aktör och oväntat får en stort gap emot sig. Har aldrig upplevt det, då jag ej är en stor aktör, så har tyvärr inget svar på det dilemmat. Om ni har tålamod och kan vänta några år kan jag komma med ett tillägg till denna diskussion :)
jag hoppas att jag på något sätt kan bidra till en diskussion med mina inlägg. eller åtminstone hade något vettigt att komma med.
signed chris1
#12 Alla människor strävar efter bekräftelse på ett eller annat sätt, vem vill gå genom livet och vara en tyst grå mus, man vill helt enkelt uppnå något. Känner man bara till detta faktum och tillåter sig själv att göra fel så tror jag att det underlättar en hel del när man tradar på börsen. Ingen som tradar på börsen får rätt i sina analyser till 100 %, detta är bara att inse och de gånger det går fel gäller det att det ska gå så lite fel som möjligt. Begränsar man sina förluster samtidigt som man maximerar sina vinster så kommer man lyckas som trader, detta oavsett om du har en strategi med en dålig vinstkvot eller ej.
Visst kan jag hålla med om att de flesta gillar och flasha och visa hur grymma de är. Det får stå för dem, vi alla människor är olika. Men faran ligger i ifall ens ego tar över då ligger man väldigt risigt till. Men visst har du så pass bra psykologi att du kan klara det så går det väl an. Vem gillar inte fina brudar och fet service? ;-D .. men en punkt i ditt svar förstår jag inte: "Känner man bara till detta faktum och tillåter sig själv att göra fel så tror jag att det underlättar en hel del när man tradar på börsen." .. vilket faktum? att folk gillar att flasha? blir man bättre trader för det? förlåt, men jag förstår inte riktigt hur du menar. En grej till .. du kan uppnå en massa saker i livet utan att för den skull behöva få bekräftelse. Det handlar bara om olika livsstrategier.
"Ingen som tradar på börsen får rätt i sina analyser till 100 %" .. jag vet, stämmer, hoppas att jag inte gett det intrycket att jag har 100% rätt .. då ljuger jag.
synd att inte fler deltog, men kanske fanns det inte så mycket mer att säga. vad vet jag.
P.S. sorry att recensionerna på tidningarna dröjt. nu har jag dock fått alla tidningar. jag kommer att ge er recensionerna, men det tar den tid det tar. nu har jag andra saker att prioritera. dock vill jag bara säga att jag ej glömt bort!
signed chris1
Det jag menar är att känner man bara till sina begränsningar så kommer man lyckas bra mycket bättre. Den begränsningen jag syftade på ovan är den att man har svårt att erkänna både för sig själv och andra att man hade fel. Känner man bara till att man har den begränsningen så tror jag att det är lättare att hantera en sådan sak. Sätt upp en stop-loss och nås den nivån börja då för allt i världen inte analysera igen utan agera bara rätt av, sälj. Analyserade gjorde du ju förhoppningsvis redan tidigare när du satte upp stop-loss nivån.
ok .. det var så du menade .. tack för förklaringen!
signed chris1
Aktiverar denna sträng igen, kanske folk som missat den.
#17 Pontus på Destinator
Bra...(har du förresten kikat på bidraget #4 ovan ?!)
mvh/viotto
Visa sida
Ogilla! 2
Gilla!
En text som ovan, #0, är värd att upprepas om och om igen.
Tänkvärt och bra skrivet.
Mvh Pike!
In the reeds.
pike@aktieguiden.com
PS. Tidigare "langvik"