Gap dollar olja m m
Ni får förlåta mig, men jag måste fråga! För egen del känns det väldigt påfrestande när det kommer rörelser likt det vi har upplevt senaste veckan! Jag ligger utanför alla positioner, så det är inte alls ngn frustration över positioner som går åt fel håll!
Men, trots det kan jag inte låta bli att fascineras av/frustreras av när det bara fortsätter uppåt trots allt negativt som ligger i fatet!
Nu tänkte jag be er, kloka AG:medlemmar, om hjälp att reda ut en del ?
1: Olje-priset Stängde på högsta nivå hittills i fredags. Utgår marknaden ifrån att ett VÄLDIGT MYCKET lägre pris är troligt om ett halvår, eller är det bara så att det är dagens höga pris som prisades in under den halvårslånga konsolideringen?
2: Dollar. Under hela förra året steg guld och aktiemarknad tillsammans i samma takt som dollarn försvagades. Kan det verkligen vara så positivt i längden om detta förhållande fortsätter? Visserligen blir väl USA-företagens konkurrensförmåga större, men för medborgaren i USA kan det väl knappast vara av godo, eller? F-n vet! "Snömannen" påstår att man ska försvara dollarns värde. Pratar han med kluven tunga. Om dollarn blir svagare så kan det väl i alla fall inte vara positivt för de svenska företag som får betalt i den valutan. Kan någon förklara detta?
3 Gap! Detta "olyckliga fenomen" kan ju många ggr förklara en del märkliga rörelser. Nu är det ju så att det finns ett otäppt gap på nasdaq comp som uppstod i början av juli vid 2000-nivån. Varför gapen ska täppas har jag aldrig förstått, men det är ju oftast så! Det är ungefär 3% kvar till det målet.
Dessutom - Dagen efter första stora debatten mellan Bush och Kerry stiger börsen kraftigt, trots att Kerry ansågs plocka pluspoäng! Arbetsmarknadsstatistiken på torsdagen var allt annat än lysande och konsumentförtroendet sjunker.
Är det så enkelt att - THE WALL OF WORY IS TO BE CLIMBED! 10-års-cykeln säger visserligen att år 5 och 6 brukar vara positiva år efter ett tveksamt år 4, men jag tycker , trots alla spådomar om en stark "konjunktjur", att frågetecknen är alltför många för att man REDAN NU ska kunna börja bulla på detta faktum!
MVH Nisse45
setup, fakeout and distribution. Just play along, but watch your back.
#0
På punkt 1, så svarar jag så här:
Dagens höga oljepriser är inte så höga som de ser ut att vara, om man inflationsjusterar dem. De ligger i nivå med priserna vid förra Gulfkriget.
Det kan vara en förklaring till varför de inte verkar störa börsen mer än vad de gör, de inprisas samt sedan business as usual. Bull market trenden härskar över oljepriset...
(Det innebär också att smärtgränsen inte ligger vid dessa nivåer. Undrar var den verkliga smärtgränsen för oljepriset ligger för att påverka ekonomin...? )
I tråden som jag hade som heter $ 50 inprisat? så talas det om att oljan bara är det just nu gällande argumentet för vad som stör börsen, att det alltid finns något skäl. Däremot så är jag inte överens om att oljan skulle sjunka något nämnvärt, rekyler visst, men den kommer nog ligga högt ett bra tag till, även om kanske inte på dessa nivåer.
#0
Logik har inget med börsen att göra...att försöka förstå sig på detta, logiskt, är omöjligt. Handla utifrån de förutsättningar som finns istället...
// Sandmark
Gå med i fishnet-gruppen som är öppen för alla
Rent generellt ska man inte överskatta utomstående faktorers påverkan på börsen, oljan är ett exempel, div oroshärdar i världen ett annat.
Man kommer alltid kunna hitta liknande saker att "oroas" över, även mitt i den värsta börsuppgången, betydligt värre saker har historiskt ändå inte haft någon direkt påverkan på börsen, kalla kriget t ex det om något var ett skäl för att oroas men börsen följer sitt eget mönster
Den viktigaste och mest ledande indikatorn för börsen är priset, vad sen dollarn eller oljan eller bin laden har för sig är ganska ovesäntligt så länge priset indikerar nåt annat.
Man gör sig själv en björntjänst om man letar med ljus och lykta efter "oros" argument för man kommer alltid att hitta något och i de fall börsen befinner sig i en uppgång så kommer man således alltid att missa denna uppgång om man påverkas av liknande utomstående faktorer.
Inlägget är redigerat av författaren.
# 5
Bra
--
Vi kan notera att Ticker nöjer sig med att konstatera att det är god efterfrågan på aktier. Undra bara vad detta, primärt, innebär?
/MM
idag är det oljan som får förklara hur börsen rör sig, igår var det arbetslösheten (läs några veckor/månader sen), vad är det imorgon?
... neutral och neutral...kan diskuteras...
för mig verkar det som du fortfarande är bearminded men numera har det mesta in cash...
-Väntar på tillfälle att gå in på marknaden igen och då köpa negativa positioner...
jag tror inte den tanken är spec unik... Mycket av kapitalet som finns utanför aktimarknaden är säkerligen kapital som hålls med ett björnperspektiv... Ex.vis oljepriset och oro triggar dessa penningar till aktivitet... eller rekyler på börserna... Så länge de som är neutrala, in cash, är negativa till börserna kommer de att gödsla vidare uppgångar... In cash- kontot dräneras vart efter...och sugs upp av det positiva momentumet...
mao många som försöker fånga en omvänd fallande kniv och går bet varje gång...
Jag tror att när fler och fler ändrar sitt sentiment börjar satsa på uppgången som varit, märk väl varit, för underlag i sin beslutsprocess så kommer marknadssentimentet att förändras... detta kommer ske ett antal ggr till förvirringen är total och de sk. neutral som är bearminded är knäckta... då kommer sentimentet att bli negativt...
ta det nu inte allför personligt vad jag skriver ovan ...jag försöker bara ge en syn från ett bullish håll som förklaring på utvecklingen...
Tack för era förklaringar! Det finns flera poänger i det ni skriver och jag tror Sandmark ligger väldigt nära sanningen. Det är väl egentligen inte svårare än att säljarna lyser med frånvaron och köpare finns det alltid i form av pensionspengar och sparpengar.
Jag måste nog ändå påstå att uppgången som varit är lite "feltajmad" för att kunna anses vara uthållig i ett längre perspektiv. Det är nog det som stör mig mest. Om nu september avvek från sitt normalt negativa mönster, vad är det då som säger att inte resten av året också kan göra det?
Det har varit en lurig marknad och jag undrar om det är över...?
MVH Nisse45
"Om nu september avvek från sitt normalt negativa mönster, vad är det då som säger att inte resten av året också kan göra det? "
Det där tycker jag är lite feltänk, säsongsmönster måste vi alltid anta ska stämma om vi ska använda oss av dem, sen vet vi att det inte slår in varenda månad men jobbar man konsekvent på samma sätt varje år får man en fördel, säsongmönsterna har varit ganska tydliga i 100 års tid så man bör nog anta att de kommer fortsätta vara det även om OMX råkar ha en ovanligt bra september.
Dessutom fick vi faktiskt egentligen en nedgång/rekyl under slutet på september vilket är det vanliga, sen var det bara Dow som gick minus under hela september men flera index gick sida-ner under ett par veckor, att de sen inte stänger minus för hela månaden är väl snarare starkt, ericsson såg ju till att omx inte följde med.
... Det är väl egentligen inte svårare än att säljarna lyser med frånvaron och köpare finns det alltid i form av pensionspengar och sparpengarDet är väl egentligen inte svårare än att säljarna lyser med frånvaron och köpare finns det alltid i form av pensionspengar och sparpengar
...säljarna lyser inte med sin frånvaro, tycker jag... däremot är de inte i majoritet lägre... numera är de gödsel för vidare uppgång...
instutioner som handlar för pensioner finns alltid på börsen... i regel satsar de i början av månad, så en naturlig följd vore väl ändå att börserna stiger i ett månadsskifte...
lurig maknad håller jag med om , marknaden luras alltid... de flesta blir blåsta på sitt tradingkapital...
--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--
fritt efter;
Laurence J Peter
#0 nisse45
I de flesta "Björn-pessimistiska" kommentarerna har man tagit ganska litet hänsyn till den sedan mitten av 2003 uppåtgående KonjunkT(j)uren...(som större delen av tiden har förstärkts). "Missar" man en sån väsentlig "Trend-faktor", får man nog skylla sig själv ifall modet sviker till att investera i början av uppgången.
Sen finns kanske några ytterligare förklaringar, tex i den här strängen:
Rik på tillgångar ?! 2004-10-04 10:00 Av: viotto Grupp: Fundamentala diskussioner
mvh/viotto
Inlägget är redigerat av författaren.
Hej!
Lite synpunkter på Nisses funderingar!
Eftersom det ännu är USA som driver världens ekonomi och USA:s börshandel som driver världens övriga börshandel så är jag fövånad över att det är bullish. USA är den största förbrukaren och importören av olja. Prisutvecklingen nu bör påverka budgetunderskott, bytesbalans, konsumtion och produktion i USA. Därför är det ett mirakel att dollarns värde är så högt. Kanske dollarns symbol som världsvaluta inger respekt och ger den ett övervärde? Jänkarnas syn på sig själv som suveräna kommer att försvåra landets utveckling i framtiden.
Men USA är ju inte hela världen och får allt mindre betydelse. Man får repekt för Kina som ekonomisk faktor när deras tillväxt kan driva upp priserna på råvaror som nu sker.
Därför, att USA stannar innebär inte att världen stannar av och marknaden för de flesta större företag på svenska börsen är global. Om USA inte investerar i mobilnät så kan det gott och väl kompenseras av tillväxten i Asien, Afrika, etc.
Om tio år kanske Kinas börs är ledande, vem vet.
Frågan! Jag tror det är bullish åt pipan nu. Nasdaq stiger under en kakafoni av vinstvarningar och nedskrivna prognoser. Statistik under förväntningar negligeras. Oljan stiger vilket slår framåt och börsen ska ju spegla fundamenta minst ett halvår framöver, därför tror jag du har rätt i att det är lite upphaussat nu och det tat tid för information att absorberas och få verkan ner på börsgolvet.
I varje fall en hypotes!
Mvh/Amarone
Lite om oljan och intryck av vad som pågår.
Följande är exempel på vad som kan förmedlas av Direkt och andra nyhetsbyråer och som är underlag för börsaktörerna att agera på:
- ett par fullastade tankbåtar kan inte lämna hamnen p g a dåligt väder
- Yukos skuld växer
-en pipeline har sprängts i Irak
- strider i Nigeria
-oljeriggar lämnas p g a Ivan
-USA:s oljelager minskar eller ökar med ett par miljoner fat
Focus på oljan är total. Jag vet inte exakt världens konsumtion av olja/dag men om beredskapen är så låg att ovanstående händelser har så stor inverkan på oljepris och börsklimat så måste situationen vara allvarlig. Man får intryck av att väldens produktion går för fullt och att minsta störning orsakar problem. Om det kommer fram att någon stor producent bedömer sina tillgångar större än verkliga eller mörkar om dessa, kan det utlösa en omedelbar kris.
Mvh/Amarone
Det är roligt när man får respons i sina strängar! (viktigare än poäng skulle jag vilja påstå!). Jag är dessutom lika glad för mothugg som för medhåll!
Ingen har svarat på frågan om "gapen". Det vore intressant att höra någon kommentar.
Jag måste ju medge att, trots Astras kollaps, den svenska börsen har utvecklats otroligt bra sedan mitten av augusti! Nu är vi ju dessutom i ett läge där kanske Astra kan hjälpa till att elda på uppgången, eftersom den väl ska ha sin rekyl snart någon gång.
Trots allt positivt, kan väl ingen påstå att den negativa trenden på USA-börserna är bruten! Det borde ju bli rena euforin på OMX om man til råga på allt får USA-börserna på positivt territorium, eller?
Ett förslag på scenario, eller två - bara för att vara balanserad.
1 En fortsatt rekyl idag och imorgon, med ett rejält avstamp imorgon efter positiva arbetssiffror (vad som nu är positivt?)
2 En fortsatt uppgång till imorgon, med en rejäl reversal efter negativa jobbsiffror. (vad som nu är negativt?)
Positivt för vem, negativt för vad? Lite snurrigt är det! Det ska väl vara lite volatilt i oktober, eller?
Lycka till!
MVH Nisse45
Är det bara inte så att börsen prisar in den framtida förväntade utvecklingen, som vanligt?
Dom flesta experter är ju överens att det höga oljepriset inte beror på tillgång och efterfrågan (produktionen är ju högre än efterfrågan för tillfället). Utan att det är politisk oro som drivit upp priset. Irak, Nigeria, Ryssland etc.
Om det är riktigt, så är oljepriset för högt, och vi kan vänta oss en hyfsad nergång. Och det prisar dom in redan nu. (Sen får vi se om det blir rätt, det är en annan fråga).
#17
Något positivt måste ju prisas in eftersom det går uppåt och det är bra för ekonomin överhuvudtaget. Det verkar vara generella förväntningar om bra företagsvinster som ligger bakom. Råvaruprisuppgången tas ev som tecken på högkonjunktur.
Oljan förväntas inte sjunka i pris, man talar nu om 60 $ och lägst 45 i framtiden, 100 har även skymtat fram och då handlar det om ATH omräknat för inflationen.
Mvh/Amarone
FED: BYTESBALANSUNDERSKOTT KOMMER GE DOLLARFALL - MCTEER
STOCKHOLM (Direkt) USA:s rekordstora
bytesbalansunderskott kommer att leda till en oundviklig
nedgång i dollarn. Denna nedgång kan bli snabb och framkalla
en finansiella kris.
Det sade Robert McTeer, chef för Federal Reserve i
Dallas, på torsdagen enligt Bloomberg News.
Han sade att ett "tvärbrant" fall i valutan skulle
leda till en kraftig uppgång i räntorna. ....................
Källa: Direkt 041008
Mvh/Amarone
Inlägget är redigerat av författaren.
Är det USA:s underskott som är problemet, de som är ansvariga för att obalanserna fixas eller är det överskottsländerna är orsak till problemet med obalanserna i bytesbalanserna?
Iofs gör väl Kina vad de kan för att nyttja sina överskott till inhemsk uppbyggnad.
Frågan är om världen dras med för högt kapacitetsutnyttjande och amerikanerna överkonsumerar eller om det är de gamla militanta merkantilistiska stormakterna med Tyskland och Japan som vanligt är bromsklossarna i sin iver att vara bäst i klassen när det gäller att visa överskott av världens fiatpengar.
Kanske dags att Europa och inte minst Sverige tar sitt ansvar för att rätta till obalanserna.
På P1 kunde man höra hur nyhetsupplösarna med illa dold stolthet rapporterade att Sverige återigen slår rekord i bytesbalans överskott, om jag inte hörde fel så gick hälften av exporten till USA. DI har rubriken ?Sverige lever på nio jättar?, ?lever?? Vi har nu strypt den inhemska ekonomin så mycket att sen mitten av 90-talet är exporten relativt BNP närmare 50%. Detta gör oss synnerligen sårbara för faktorer i omvärlden som vi inte råder över. Att fattiga, skuldsatta, organisatoriskt & institutionellt underutvecklade 3:e världen länder med bristfällig eller ingen infrastruktur står och faller med de exportpriser som för tillfället råder på världsmarknaden kan man förstå. Men att ett av världens mest utvecklade länder gjort sig till bananmonarki är lite svårare att förstå.
Vem vann
Ytterligare otroliga siffror vad gäller USA:s budgetunderskott har precis presenterats. Normalt sett finns det två vägar att komma tillrätta med detta
1 att dollarns värde sjunker
2 Att dra åt svångremmen i ekonomin
Av två dåliga alternativ måste man nog ändå välja ett av dem. Man blir ju fundersam när man hör Snow "försvara" dollarvärdet. Tål konjunkturuppgången åtdragen svångrem?
I följande länk finns ytterligare tankar kring valutan: Jyske bank
MVH Nisse45
# 21
Svångremmen kommer fram automatiskt när dollarn faller! :o)
Det blir således en kombination.
Tills dess festar säkert jänkarna på som vanligt.
Mvh/Amarone
Visa sida
Ogilla! 2
Gilla!
Det funkar tydligen inte att addera alla traders IQ för att bestämma riktningen på marknaden
Ju högre oljepriset stiger desto mer kan det sjunka? En teori som säkert bullarna köper :0)
"There is no spoon"