Grupp: ABC

Termodynamik

0
Ogilla!
2
Gilla!
#0   Av: dezee » Redigera
2004-12-27 22:49:17

Har jag förstått saken rätt att det tar 100 watt värme i 41,8 sekunder att öka 1 kg vatten en grad?
Vatten vid 20 grader c har värmekapacitet 4181 J/Kg*k ?

0
Ogilla!
46
Gilla!
2004-12-27 23:07:52

jepp. Intressant är att is har en värmekapacitet på 2200 J/Kg*k. Vatten har betydligt högre än de flesta ämnen. I min formelsamling hittade jag bara Väte (14300) och helium (5100) som hade högre.

AktieTrader

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-12-27 23:16:34

Tackar, vatten är suvverän buffer MAO.
Ibland undrar man över naturens suveränitet....

Håller på leker lite med kylning, upprinnelsen är att min dator blivit allt för varm och jag tröttnade på alltihop och kör med vattenkylning istället. 
Kan varmt ( ;-)  rekommenderas förövrigt.

I en veva av sökande kommer givetvis termodynamik in i bilden, och när jag sitter med lite hemmaexperiment med kylning och räknar så ville jag mest veta om jag tänkt rätt.

/Dez

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-27 23:17:13

#1 Antar att du menar flytande dito...

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-27 23:19:41

#3 eller ähh, kom på att det inte spelar någon roll, men ytan är lite större bara heheh.

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-27 23:54:49

Kör du en vattenkyld dator dez?

Det har jag aldrig hört talas om...hehe. 

mvh
pinetree

0
Ogilla!
12
Gilla!
2004-12-28 00:41:34

#5
Det är nog ovanligt bland vanliga konsumenter, men bland oss geeks är det destå vanligare. Anledningen till att jag inte har det är att det har varit rätt dyrt och man har fått bygga det själv. Nu finns det färdiga system till rimliga priser.
Ursprunget är överklockare (trimma processorn) som inte kunde kyla processorn tillräkligt med kylfläns och fläkt, utan byggde vattenkylning.

AktieTrader

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 00:55:45

Zalman har en fin passiv vattenkylare för ca 2000.

Men man ska ju minnas att vatten inte ska blandas med elektronik och inse att ngt oväntat ofta händer. Mkt få geeks förespråkar vattenkylning. Istället brummar det högt.

 

 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-12-28 02:03:05

#7 här har du en som förespråkar vattenkylning...
Bara att räkna lite på det så kommer man fram till hur orimligt det är att kyla 100 watt (+ grafikkort på ca 50-70 watt till) spritt på 3*3 cm med luft och aluminium.
Funkar inte vidare och låter som en helvetesmaskin även om det inte funkar....

Om den nu funkar dugligt, så kommer nästa problem som ett brev på posten... dammet i lådan ehhhh... man ska komma ihåg att damm är en ganska bra isolerare. Vilket innebär att sakta men säkert så tynar sin PC bort i värmeland, ju mer ljud desto snabbare går det. Titta in i lådan om ni vågar...
Zahlmans burk funkar helt ok, så länge man inte överklockar eller har något extremt grafikkort i datorn. Den som drar mest effekt är 9800 XT.

Det förbannade grafikkortet krävs det kylning som inte är av denna världen för att komma undan på rätt sida 50-strecket med.
Har inte lyckats ännu (ligger på en 60 gradet i dagsläget, med 70 när jag spelat som bäst) men är på god väg...

Samtliga PC tillverkare idag tycks ha problem med värmeutvecklingen, direkt eller inom ett par år.
De flesta jag känner har med 2.0Ghz + haft värmeproblem inom garantitid, förutom servers ( som låter som ett reaplan på startbanan förövrigt ).

/Dez

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-28 02:11:49

Vi kan dra lite räkneexempel imorgon, men vatten är en helt extremt bra billig värmebuffer som vi redan förklarat.

Zahlmans låda är lurig dock, med 2.5 liter vatten i burken krävs det timmar för att nå jämnvikt värmemässigt med det rum man jobbar i.

Som påpekats ovan behövs 42 sekunder a 100 watt för att höja temp i 1 liter vatten 1 grad,
Sammantaget med rummets värmedynamik skulle det förvåna mig om man sett jämnvikt inom 6 timmar.

/Dez

0
Ogilla!
4
Gilla!
2004-12-28 02:18:49

#5 japp. tröttnat bigtime på oljud från flera fläktar och en CPU temp på gränsen till vad tenn klarar av...

Till det så ökade temp kvadratiskt med antalet månader jag använt datorn, och tillverkaren bara skakade på huvudet och låssades som det regnade....

Sedan fastnar man i vissa missions, mitt är att få det förbannade grafikkortet under 50 grader C.

Har beställt grejer som kommer få fanskapet under minusstrecket snart... 

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
9
Gilla!
2004-12-28 10:24:47

Bläddrade lite i "hardware hacking projects for geeks", där man

klipper ut en ask i aluminium och löder ihop, detta bildar ett

kylblock. Sedan tar man tun tråd och najar fast den på CPUn.

Tråden löper mellan pinnarna !

Själv har jag börjat lite mer försiktigt. Har köpt en dränkbar pump

på clas ohlson för ca 100:-, ska köpa bromsrör på biltema

för att göra en slinga som löper innuti dator-caset, för att

sänka "ambient" temperaturen (idag har jag casen öppet och

en termometer innuti, men inget luftflöde så det blir varmt ändå).

När tempen i caset går över 30 måste jag öppna balkondörren. Burr...

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-28 10:41:25

#11 Hehe du bör nog även ha någon radiator/tank om du inte ska köra med kranvatten.
Du kommer förmodligen inte få ner temp i case från 30 grader utan luftfläkt eller vattenblock på CPU.
Nu vet jag inte vad du har för dator, men du kommer nog finna dig besviken om du bara drar in rör i datorn över temperaturen.

För att få någon växling med bara kopparrör måste delta-t vara såpass stor att du får kondens som problem istället...

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-12-28 10:49:09

Billigaste pump jag ser på classe är 279 kr.
Detta är en LÄNSPUMP på 750 watt som trycker 9 meter vatten. Inte direkt någe finlir där inte....
Min pump på 5 watt a 300 liter i timmen ter sig lite löjligt...

Här snackar vi 6 kubik vatten i timmen..... håll i hatten... ska du stoppa den i östersjön eller?

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
7
Gilla!
2004-12-28 10:55:23

Har funderat lite på det med. Först och främst är det här ett övnings-experiment, så man inte tar sig vatten över huvudet.

Antingen slingar jag kopparn utspritt och kanske lite mer slingor på heta områden som PSUn (den är en värmebov som borde sitta utanför caset, eller ta bort fläkten och skalet till den (obs farligt)).

Eller så slingar jag en mini-radiator och sätter en slö-fläkt bakom, lite samma princip som helikoptern folk har i vardagsrummen.

Kondens har gjort mig orolig sedan jag sett hur lätt det bildas på badrumsfönstret. Efter en dusch, kan man stillsamt stå och kontemplera, studera kondensbildningen på fönsterrutan, känna temperaturen på rutan, smaka av luftfuktigheten i badrummet (visualisera badrummet som ett stort pc-case :-)

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-28 10:57:33

Varför inte dränka hela datorn i en plastpåse och lägga den i östersjön?
Ambient på +4 året om därnere...

0
Ogilla!
7
Gilla!
2004-12-28 10:59:55

Ska ju va ordentligt :-) ...

Art.nr: 35-73

Dränkbar pump för t.ex. husvagnar. Kapacitet 7,5 l/min. Max tryckhöjd 3 m. Avsedd för 12V/1,7A likspänning. Mått 50x90 mm. 10 mm slanganslutning.

Hus, Hem och Trädgård/Badrum & VVS/Ventiler & Pumpar/Pumpar

125 kr

Vad tror du om den ?

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 11:01:44

Kör hårt, hoppas du är fullförsäkrad mot tsunamis i vardagsrummet. 

0
Ogilla!
4
Gilla!
2004-12-28 11:02:48
Toms Hardware web site har under många år haft ett flertal bra artiklar om vattenkylning av PC, den senaste från i november testar 7 vattenkylsystem.
0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 11:08:57

lharc vill driva lite gäck här, men det får man väl bjuppa på.
strängen är dock inte något skämt vill jag påpeka. 

Med en dator som i lådan var 60 grader, och en cpu som larmade konstant under last så kändes det inte så skojjigt med den nya datorn.
Gillar man spel och snabba datorer är detta en klar issue vill jag lova, då man i princip minst halverar livstiden på datorn.
För att inte tala om oljudet.

0
Ogilla!
10
Gilla!
2004-12-28 11:39:56

Nej jag är allvarlig. Kan ta lite kort sen när jag satt igång :-)

Din pump har 5L/min, min tsunami-pump har 7.5L/min. Den köpte jag lite på måfå, visste inte vad som skulle behövas så jag tog den billigaste (som vanligt).

Kopparrör från biltema är 10meter för 100:- (om jag minns rätt) . Det är billigt och bra medium för värmetransport. I detta fall rör det sig om överföring av värme från luft till metall, och då har jag läst att aluminium är bättre. Men det är också dyrare (tror jag).

Förutom detta behöver jag som du sa, radiator. Har läst att folk tar värmepaket från bilar. Men jag tror jag gör en egen radiator här. Och slutligen en öppen vattentank.

Systemet skall vara säkert. Kopparslingan som leder in i datorn börjar och slutar innanför tanken. Detta så att inget vatten kan läcka ut innuti datorn.

0
Ogilla!
6
Gilla!
2004-12-28 11:44:37

Har du 60 grader i lådan? Hur har du det med fläktar som blåser in och suger ut ur chassiet? Två tysta 120mm fläktar, en in och en ut skulle vara bra.

Själv har jag fått värmeproblen på sista tiden. Datorn har bara tvärdött och startat om, oftast om man har öppnat/stängt något fönster. Men frågan är vad som är problemet. CPU håller 55grader vid 100% load, det skall inte vara någon fara med det. Möjligtvis är det grafikkortet. Problemen försvann när jag satte igång chassiefläkten som jag lyckligvis har klarat mig utan innan.

AktieTrader

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-12-28 12:09:30

#20 sorry, var helt övertygad om att du drev med mig.
Radiator är nog en del pill med om du ska ha något effektivt, rekar att du köper det. Blanda inte heller Alu med koppar om du vill vara läckfri.

#21 hade 60 grader, nu har jag inte det längre. Fläktar är bara tysta tills dom börjar samla damm. Då kommer det bli obalans i axel och hela cirkusen är igång igen.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-12-28 12:47:21

#20 Du kommer fortfarande behöva fläkt till cpu osv om du inte har vattenblock, och värmeöverföring är beroende på exponerad yta om man ska ha någon kylning att tala om.
Värmeväxling från luft->kopparrör är inte lysande, du kanske kan sänka temp med 2-5 grader.
Vad är målet med bygget? att sänka temp i kåpan med X grader eller att vattenkyla datorn komplett?

Om du ska vattenkyla dator behöver du lite block som ska monteras på CPU,Grafikkort och kanske nordbryggan.

Vad du har för dator är ganska viktigt, eftersom man får titta på dimensioneringen av kylutrustning mot den önskade temperaturen och den är beroende av hur många watt din dator genererar.

Ska du ha passiv vattenkylning så ska du ha stor exponerad yta inne i datorn och stor diff i temperatur mellan lådans temp och vattnets temp i detta fall.
Så länge du kör med vatten av rumstemp, så kommer kylningen vara ganska modest. Jämför med ett element, du har en radiator med skillnad på 30-50 grader mot din rumstemperatur. Annars så måste du kompensera med ett två-tre gånger större element om du ska få någon värme.

Mest effektivt är att ta "tjuren vid hornen" och direkt via koppar leda värme från den som genererar mest värme. Hårddiskar, CPU och grafikkort.

Du skulle nog behöva någon kvadratmeter yta och en tempdiff på 10 grader för att kunna leda bort runt 100 watt värme.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-12-28 12:53:29

I princip:
Köp eller gör en radiator, och montera den i toppen på datorn.
Sedan ska du ha en till utanför datorn
Om det inte räcker behöver du fläkt på radiator för att kompensera med flöde det du saknar i yta.
Men pumpen är fullt tillräcklig i alla fall för att fördela värmen till vattnet väl.
/Dez

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-12-28 14:29:36

Kollat lite, man kan förvänta sig runt 15-70 W/(m^2K) för en vätskefyllt insida med rör och atmosfärstryck utanför.

Vilket borde ge adekvat kylning av låda (minst 150 watt kapacitet) om man säger 10 grader skillnad och en m^2 yta på kopparrör.
Sedan måste man iofs få ut värmen med radiator på utsida, förmodligen krävs fläkt på radiator där för att inte värme ska byggas upp i systemet.

Så länge vattnet håller rumstemp så borde inte kondens bli någon issue.
Lådan kommer hålla max rumstemp + 10 grader med andra ord, sedan beror det på hur varmt du har det hemma vad du får för temp.

börja inte slabba med kallvatten bara för då lär det rinna kondens...

/Dez

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 22:10:06

jag blåser in flytande kväve i min och använder ångbildningsvärmen 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-28 22:50:01

får du inte ont i munnen då när du blåser? 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 22:51:01

nädå, det är en maskin jag har som sköter det, ett påhäng till den som utvinner kvävet ur atmosfären

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 22:54:20

Vore kul att se den elräkningen.
Av alla freaks är du den förste som jag hörts talas om som har ett sånt agg hemma.
Vad gör du av flytande syret då? mig veterligen så har den högre smältpunkt än kvävet.

0
Ogilla!
7
Gilla!
2004-12-28 22:55:44

#28
Och den är tyst som en mus förstår jag. ;-) Och så drar den bara några kW? 

AktieTrader

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 22:55:57

Har faktiskt spanat in några galningar som gjorde kvävetricket.
Dom hade inte läst på så bra, så kylmediet dom använde frös till gröt när dom höll på... 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-28 23:01:41

Hittade dig på nätet chucky...

http://www12.tomshardware.com/images/thg_video_11_5ghz.zip
Zippad video av chyckys 5 GHz maskin :-)

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-28 23:03:02

29. syret har jag avsättning av när jag gör mina vansinnesaffärer :)

30. Njae MW närmare

 

0
Ogilla!
7
Gilla!
2004-12-28 23:43:07

Jag har funderat på att sätta ett mjukt ventilationsrör mellan chassiefläkten och prollefläkten. Då får prollefläkten rumstemererad luft ca 20C stället för >30C som det är inne i lådan. Då kan man dra ner farten på båda fläktarna och få en tystare dator.

Någon som vet vilka motstånd man bhöver för att ändra från 12V till 7V eller 5V?

AktieTrader

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 00:04:12

#34, Ofta finns det redan uttag för 7 eller 5 volt i burkarna. Mät spänningen över alla kontakter så hittar du säkert en som passar. 

Med vänliga hälsningar

Mondermoon


Hemma bäst

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 00:25:54

5 volt finns i alla fall att hämta i låddan.
 

0
Ogilla!
7
Gilla!
2004-12-29 09:40:04

Har läst att man kan koppla fläkten på +12 och +5 för att få 7Volt. Men tycker att detta låter som att man belastar agget ojämnt.

Vet ej hur det fungerar med att sänka volten till en fläkt, kan inte skada iallfall. Det sitter en liten krets innuti fläkten som omvandlar likströmmen till trefas. Och denna krets behöver väl nån minimal volt. Det kan vara det som gör att ett motstånd inte fungerar. Vet ej, men om det fungerar med motstånd i serie, så borde en termistor vara kul att koppla in.

0
Ogilla!
8
Gilla!
2004-12-29 09:53:17

Är inte lådorna en stor del av problemen? Både vad gäller värmealstring och dammansamling. Finns det några stora problem med att köra utan huven? Eller räcker inte den värmeskillnaden? 

Vänliga hälsningar

Niklas

-------------
Gruppen Strategier har 3738 medlemmar.
Är du en av dem?
-------------

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 10:02:58

#34

För att beräkna lämligt motstånd måste man veta hur stor ström som skall flyta i kretsen. Vilket beror på storleken på fläkten. 

Fördomar = obehagliga sanningar

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 10:37:11

ska prova en ny grej jag läste om, lägga hela datorn i badkaret fyllt med iskallt vatten 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 10:43:18

Ohms lag   P=U*I  U=I*R

P= Watt

I= Ampere

R= Ohm

U= Volt

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 10:46:05

Observera, endast giltigt vid rent resistiv belastning och likstöm , en spole medför induktion då måste cosf användas P= U*I*cosf alternativt gå på den skenbara effekten benämd S

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 11:19:23

#40 vatten inge bra, till och med destvatten leder ström.
Fluorinert ska du ha i så fall.
Finns några som gjort  submerge-tricket redan.
Med fluorinert och torris fick dom ner datorn till -42 grader tror jag det var.

Klockade upp den dubbelt mot orginal.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 11:22:29

Annars är kompressor det mest effektiva kylning som finns idag.
Kostar ca 50 watt att avleda +200watt värme.

Lite väl extremt dock, man fryser ner CPU till -25 grader med den. Heter VapoChill och kostar mycket pengar.
Sedan vet man ju hur kylskåpet hemma låter....

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-12-29 11:46:36
Jag funderar på samma sak för att få en mer tystare dator. Redan bytt den lilla #¤%! högljudda fläkten på grafik-kortet till ett helt passivt Zalman ZM80-D. Det funkar iaf på ett 9800SE-kort (AIW) utan fläkt. Tyvärr gjorde detta så att inte den passiva kylningen för nord/sydbryggefläkten går att få dit (för hög). Ska köpa en annan, lägre. Sen har jag då Cpu-fläkten som är en vanlig "boxed" AMD och låter mycket och kyler taskigt (ligger väl på 70 grader ca vid full belastning). I vanlig drift använder jag dock cool&quiet och då går den på 2/3-dels fart och kyler till 45. Chassifläkten är rätt tyst. Men jag tror att det som låter mest i min låda (har en Antec Sonata) är ändå fläkten till nätagget :( Så du är frågan vad man ska göra... Om man ska byta cpu-kylningen till en ZNPS 7700Cu (918g koppar verkar dock lite jobbigt spänna fast på moderkortet) eller AlCu. Försöka byta nätagg till ett passivt eller gå direkt på en reserator från Zalman. Det blir ju inte SÅ mycket extra pengar om man ser priset som reserator - ZNPS 7700 och att man kan återanvända det i framtiden. Dessutom är rätt snyggt och med hög imponansfaktor ;) Men... det finns väl ingen utrustning för att dra in vattenkylning i nätagget? Rekommenderas det ens? Då har man ju ändå en fläkt där som för liv. Som du märker bryr jag mig mer om decibel än temperaturer/prestanda.
0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 15:36:49

Har zahlman CPU fläkt i koppar.
Är inte så impad av prestanda, och den är som sagt rätt tung.

Har en Reserator nu, men har räknat lite att den snabbt kommer öka i temp om man brassar på lite pelt-kylning på GPU (vilket är det jag har lite värmeproblem med idag).
GPU ligger på vattentemp + 20 grader ungefär (ett 9800 xt) och verkar sjukt dåligt designat med avseende på värmeutveckling.

Är därför lite inne på att köra hela förbannade kitet med peltkylt 170 watt GPU och en riktig radiator och så vidare.

Reseratorn är lurig rackare, i och med att du har 2.5 liter vatten som buffer når den inte equilibrium på flera timmar.

Vill man ha ett "rock solid" system under fullt nyttjande av cpu bör reseratorn stå ganska öppet, eller ha en hygglig luftväxling på annat sätt.
Till fördelarna är att den är tyst, till nackdelarna är att GPU blocken är det billigaste skit jag sett i mitt liv, och klarar INTE att på ett tillfredställande sätt kyla ett 9800 xt. Den ger förövrigt mer värme än X800 korten.

Finns bra tester att hänvisa till, reseratorn är fortfarande lika vass som det vassaste luftkylningen som finns för pengar.
Ska man ha vassare ska man ha en aktiv radiator för att öka värmeöverföringen till luft.

En annan nackdel med reseratorn, är att den är gjord i alu. Vill man komplettera med vassare kylblock till GPU exempelvis så kommer man fram till att nästan alla andra använder koppar.
Galvanisk korrution är då ett faktum om man inte målar insidan på blocket eller på annat sätt ser till att koppar inte kommer i kontakt med alu via vatten.
Då fräts alu upp nämligen, sakta men säkert.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 20:42:31

tror jag ska slå mig på denna nisch, verkar finnas en del o göra på kyla...varför inte stansa upp några hål o sätta dit ex.vis 3 paxfläktar a 25 l/s detta skulle på en temphöjning av 3 grader ge 75*1,2*3= 270W o tål man 6 grader kan man kyla 540W

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 21:41:41

Förklara beräkningen närmare...
75 = liter/sekund eller?
1.2=densitet på luften per M^3 eller?

Skön känsla när man sitter och jobbar framför 120 decibell toalettfläktar :-)

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 22:15:45

volymen*densiteten*capacitiviteten som är ca 1.005 och därför utelämnad* temperaturhöjningen.

Ljudet adderas ej arimetriskt utan logaritmiskt tex en fläkt avger 30 dbA sätter du till en till blir det 30 + 30 o nån logaritm så summan blir 33...min dator mäte 45 dbA på stolen ca nån meter bort så hittar du en fläkt på 30 så kör på...enl afs ska < 35 dba användas i kontor. hittar du ingen så tyst fläkt kan du sno in hela paketet i mineralull :) 
 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 22:18:52

volymen*densiteten*capacitiviteten som är ca 1.005 och därför utelämnad* temperaturhöjningen.

Ljudet adderas ej arimetriskt utan logaritmiskt tex en fläkt avger 30 dbA sätter du till en till blir det 30 + 30 o nån logaritm så summan blir 33...min dator mäte 45 dbA på stolen ca nån meter bort så hittar du en fläkt på 30 så kör på...enl afs ska < 35 dba användas i kontor. hittar du ingen så tyst fläkt kan du sno in hela paketet i mineralull :) 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 22:18:52

volymen*densiteten*capacitiviteten som är ca 1.005 och därför utelämnad* temperaturhöjningen.

Ljudet adderas ej arimetriskt utan logaritmiskt tex en fläkt avger 30 dbA sätter du till en till blir det 30 + 30 o nån logaritm så summan blir 33...min dator mäte 45 dbA på stolen ca nån meter bort så hittar du en fläkt på 30 så kör på...enl afs ska < 35 dba användas i kontor. hittar du ingen så tyst fläkt kan du sno in hela paketet i mineralull :) 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 22:38:55

Ett inlägg per fläkt eller :-)
Man brukar få en del interferens när man har flera fläktar, men det går att hitta flera fläktar som har i alla fall när man köper dom bullrar något under under 30 db.

Luftkylning funkar, inget snack om saken men det låter som fan och det blir klart sämre när dammet samlar sig.
Fast det är klart, blåser man med 3*25 liter/s så behöver man kanske inte bry sig i första taget.
Mer om hur man ska popnita fast allt som sitter löst i lådan hehe.

Det skulle klart låta mindra om man tog upp ett hål på sidan för tillströmmning, men jag har inte sett någon sådan låda än.
Zahlman har en helt tyst låda dock, som kyls med heatpipes och naturlig konvektion.

Problemet är som vanligt med passiv kylning, att det drar iväg i diff mellan chiptemp och omgivningstemp eftersom konvektion uppstår när man får strömningar i luften på grund av tempskillnader.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 22:44:09

heatpipes har rätt dålig vekningsgrad.

Man kan ju både suga och blåsa i burken. man kan ju sätta fläkten en bit bort o ansluta en flexslang..diam 160 är rätt lagom på 75 l/s.

om du öppnar botten lite o lägger över ett filter, sen ett hål i toppen med en stosanslutning kan du koppla på där. min dator kan jag ansluta 200 på o det tar ca 150 l/s vilket ger sisådär 900w så det är egentligen inget problem att kyla datorn bara man är lite finurlig 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 22:45:35

o grejorna kan man byta till sig för en flaska single malt hos de flesta ventilationsfirmorna 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 22:51:33

Hittils har jag dock inte sett någon off the shelf produkt som konbinerar typ kompressor och vattenkylning.
Priserna på kompressorkylt ligger dessutom på en 6-7000 kr, vilket om man tittar på billiga frysar på något elvaruhus så ligger dessa på en 2000 kr.

Finns lite att göra där om man är road, slakta en frys och fräsa lite....
Problemet med dagens kompressorkylningar, om jag får gissa (har inte testat någon själv) är att kompressorn går hela tiden.
Eftersom ingen buffer används där man kan "lagra" överskottet av kyla som man får ut av kompressorn.

Detta nyttjas i Air condition anläggningar, där köldmediet agerar buffert.
Man kyler ett köldmedium (vatten+glykol?) och sedan fungerar det som buffert så att säga. Då behöver inte kompressor gå hela tiden.
Rätt extremt, men om utvecklingen fortsätter så här i 10 år till kommer datorn dra ca 1 KW om 10 år.

Till saken hör att jag ogärna klipper upp hål i plåten för att kyla datorn :-)

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 22:53:29

#53 Mja, dom säger själva att dom har runt 5-2000 gånger bättre termisk konduktivitet än koppar. Men dom ser ju bara till att fördela värme. Dom släpper inte ifrån sig värmen till luft bättre en dito kopparrör.

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 22:57:34

men det är möjligt dom har, med det som anger kylbehovet är hur värmen transporteras bort från heatpipen..o det är vanlig konvektion..ytförstoare bara..heatpipe som för övrigt är en amerikansk uppfinning gjord av nasa...tillverkas av den berömda ventilationsfirman iv i växjö..tror dom lagt ner tillverkningen numera 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:03:43

Heatpipes är att transportera och eventuellt öka arean av det värme som genereras.
Tuff konstruktion på dom, man tar vatten i ett rör och vakumsätter.
Då kokar vatten och förångas vid lämplig temperatur, och ångan transporterar värmen snabbt som sjutton .

Ett av problemen med PC idag är att en spisplatta ger cirka 1000 watt värme fördelat på 200-300 cm^2. Det ger 5 watt/cm^2.
En P4 3.8 ger 120 watt på 4 cm^2.... ooppss 6*mer per yta...

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:07:43

tror ändå man kan lösa det , jobbad ju med sånt förut..kyla och ventilation..ställverk kyler man ju med luft o det fungerar..sen funkar heatpipen bättre om det är fyllm med annat än vatten..tidigare använde r22

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:08:32

Zahlmans låda bygger på 6 kg alu fläns på vardera sida i burken.
Lådan väger väl 26 kilo, och kostar därefter...
Naturlig konvektion tar värme från sidostyckena och heatpipes transporterar dit den.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 23:10:50

Hehe, jadå det går finfint med luft om bara tillverkarna engagerar sig lite.
Luftfilter och större hål för tillströmmning skulle göra underverk både för dammet och ljudet.
Sedan design som gör att luften strömmar någotsånär jämnt i lådan innan den lämnar den så är saken biff.
Behövs int så mycket luftströmning om man gör det rätt.

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:13:49

när frekvensomformarna var nya löste man det på det sättet, tycker dom lösningarna verkat onödigt komplicerade..fast lite hightech säljer ju det med..många vill ju ha det häftigaste o design är ju med viktigt..min fru tex titta bara på sånt..väljer färg före bilmodell 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:20:43

Men som sagt i mitt fall löser det inte särskilt mycket problem, det förbannade grafikkortet har ett delta mot omgivning (dvs en termisk tröghet) som är för stor redan från början.


0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:22:04

kan du inte reklamera det då 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:26:18

Ligger väl fortfarande inom rimliga värden, och det står inte specat någonstans vilken temp den ska hålla.
Jag ska ha den under 50 grader i alla fall....

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:30:38

fösök få in luften i botten o låt den värmas och stiga uppåt, då styrs den lite med o skorstenseffekten hjälper till istället för att ta bort huven...kanske borde kolla min lite..tycker den blivit trög sista tiden..trodde det var min dotter som fått in nån skit från hennes spelsidor 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-29 23:33:33

Har inte någon öppen huv nu, trög är nog bara vanligt windows-manér.
Funkar jättebra i några månader efter installation, sedan så tappar den lusten när registry och annat blir för stort....

 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:34:52

hur löser man det då? 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:36:15

Ring Bill :-)
Installera om eller byt OS (inget alternativ om man gillar att spela kanske men...)
Defragmentera disk brukar hjälpa en del.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:44:05

kan man defragmentera i xp då? 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:49:14

Ja, gå in i disk-manager så ska det gå bra. Har gjort det ett par tre gånger senaste halvåret eller så.
Kontrollpanelen/Administrationsverktyg/datothantering/diskdefragmenteraren.

0
Ogilla!
21
Gilla!
2004-12-29 23:51:02

Eller hö-klicka på disken välj egenskaper, verktyg 

AktieTrader

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-29 23:51:41

ok..ska prova 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-30 08:58:15

Kanske sätta datorn i kylskåp, då ett begagnat inte borde vara så dyrt.

Men vad händer ifall du sitter med kylskåpsdörren öppen, blir det varmare eller kallare i rummet?

mvh

Bankir Vresig

0
Ogilla!
18
Gilla!
2004-12-30 10:36:53

#74
Det blir kallare de första minutrarna men sedan går kompressorn till 100% och kylskåpet drar en massa energi som blir väme. 

AktieTrader

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-30 11:05:33

#74 det blir varmare i rummet.
Nettot är den effekt som kompressorn drar.

Därför lägger man ut radiator utanför huset när man har aircondition. 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-30 12:34:10

Bra grabbar!

Energiprincipen.

mvh

Bankir Vresig

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-30 20:15:44

Har en AMD XP2400+, den går sällan över 40grader och ligger just nu på 37.

I nätaggregatet har jag satt en temstyrdfläkt. Utöver detta har jag fyra andra fläktar som jag styr med en fläktkontroller.

CPU: 80mm, går på  1750rpm (maxvarv ca 2300)

Chassi 1 i nedankant av fronten: 92mm, går på 1250rpm (blåser in luft)

Chassi 2 precis under nätagg i bakkant: 92mm cirka 1200-1300rpm (blåser ut)

Chassi 3 i bakkant snett vinklat upp mot graffikkortet: 80mm, varvtalet okänt men väldigt lågt (blåser in luft)

Kylning av hårddisk ombesörjs av att det finns luftflöde både under och ovanför densamma.

Ju effektivare kylning desto lägre varvtal kan jag ställa in och därmed erhålla en mycket låg ljudnivå. Det är det viktigaste för mig. Komfort och livslängd alltså.

Temperaturer just nu:

CPU: 36

System: 29

Hårddisk: 19 ( ja den givaren slår nog fel på 5grader)

Rumstemperatur: 20

 

Fördomar = obehagliga sanningar

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-12-30 20:26:59

2400 ligger på runt 50 watt.
P4 3.2 ligger på 100 watt, grafikkortet ligger på 70 watt.
För mig räcker din config inte till.

En hårdisk som kyler vill jag med ha :-)

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-12-31 21:28:16

Sedär, jag trodde AMD gick varmare än Pentium. Om det nu är det du menar med 50W. 

Fördomar = obehagliga sanningar

0
Ogilla!
0
Gilla!
2005-01-01 01:45:54

Då trodde du fel, i regel är frekvensen som cpu:n går i avgörande.
Inte hur snabb intel den efterliknar.
AMD har i regel lägre klockfrekvens på sina cpu:er och dom drar (inte bara därför) mindre.

Det är en medveten designfråga, vilken inte är fel på något sätt. Men det verkar alltid komma som en överraskning när man pratar med folk om CPU vs Watts.
" Men AMD funkar ju klockrent på samma kylning, hur kommer det sig att inte intels 3.8 funkar med samma låda?"

Med cirkus hälften i värmetillförsel är det hela inte så konstigt...

0
Ogilla!
7
Gilla!
2005-01-01 04:40:20

Värme är priset man betalar för allt högre frekvenser. Dags att börja parallellprocessa på allvar kanske... 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2005-01-22 10:22:01

Tyvärr så tycker jag inte Reserator riktigt håller måttet, så jag bytte det mot lite häftigare grejer.
Reseratorn går upp mot 50-60 grader när man drar på full last med allt.

Ligger nu rock-solid på +6 grader mot temp inne under full last....
Kostade ett rasat moderkort, visade sig att dom inte gillar vatten någe vidare...

Sketna snabbkopplingar för slangar som man inte kan se om dom är korrekt ihopsatta eller inte.
Nåja, resten klarade sig. MB kostade 1100 pix, klart billigaste komponenten i datorn som rök. Jobbigast att byta dock.

Skiten badade i 2-3 dl vatten innan jag hann få av den. Ska ni göra detta hemma, trycktesta den med att hålla för ena slangen, och blåsa i hålet samtidigt som man rycker som fan i slangarna. Håller den för det testet så är man ganska säker.

Ett system med nipplar och slangklämmor förefaller vettigare faktiskt, men om man är noga så går det ändå...

0
Ogilla!
6
Gilla!
2005-12-01 10:11:46

Hur går det med kylprojekten? 

AktieTrader

0
Ogilla!
1
Gilla!
2005-12-21 18:33:21

Funka bra, men när mobot gick sönder igen efter 6 månader så bytte jag tillbax till en lite mindre häftig CPU luftkyld.

Reparerar och tömmer systemet nån annan gång, orkar inte hålla på mecka pc med vattenkylt nu, det blir så mycket prylar överallt och hela kvällen ryker på det.

Tar det sen, den står i skrubben och väntar på diagnos nu (troligen komponent på moderkortet trasigt igen).

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.