Grupp: Huvudforum

Nokia + Siemens

0
Ogilla!
8
Gilla!
2006-06-19 09:11:04
0
Ogilla!
3
Gilla!
2006-06-19 09:16:52
0
Ogilla!
0
Gilla!
2006-06-19 12:57:13

Borde inte gillas av Ericssons aktieägare...

"Lev för att lära så lär du dig att leva"

0
Ogilla!
1
Gilla!
2006-06-19 13:42:56

Nej, det borde väl inte bli så kul för Ericsson framöver i så fall tycker jag. 

MVH
Lasse

0
Ogilla!
1
Gilla!
2006-06-19 15:33:02

Vissa kommentarer säger att Nokia inte har erfarenhet av att slå ihop så stora delar av företag och lyckas...

0
Ogilla!
4
Gilla!
2006-06-19 17:46:14

#2 #3

Tvärtom. Ericsson kan nog på kort sikt stjäla åt sig lite kunder och dra nytta av "röran" i Nokia + Siemens.

På sikt dock en potentiellt större konkurrent för Ericsson, som om inte Kineserna vore nog ;)

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
10
Gilla!
2006-06-19 17:54:40


Även om detta blir en i ett slag dubbelt så stor spelare (jmf med var och en av dem för sig), och därmed starkare konkurrent till Ericsson, så finns det även positiva sidor för Ericsson och branschen som helhet.

Det mest positiva med affären är att den rimligtvis bör bidra till en sundare konkurrenssituation på systemmarknaden. Prispressen har varit tilltagande pga de (alltför) många aktörerna på marknaden. Med först Alcatel och Lucents sammanslagning, och nu även Nokia och Siemens, så ger det två färre spelare på banan i konkurrensen om kundordrarna.

Siemens och Nokia har f ö i högsta grad bidragit till prispressen på starkt växande marknader som exempelvis Indien.






0
Ogilla!
0
Gilla!
2006-06-19 19:15:19

vilka 'stora' finns kvar, nortel o huawei? några fler?

#4 finskt vs tyskt, det blir intressant  =) 

0
Ogilla!
7
Gilla!
2006-06-19 19:41:10

#7

Motorola tillhör naturligtvis de största leverantörerna totalt.

ZTE är en annan snabbväxande kinesisk leverantör (dvs förutom Huawei).

Inberäknat fasta nät så tillkommer Cisco plus några till (främst amerikaner, japaner).

 



0
Ogilla!
8
Gilla!
2006-06-20 00:07:41

#6

Till en början kan förståss de nya sammanslagna aktörerna bli än mer aggressiva i försöken att vinna ordrar, så min förhoppning ovan gäller m a o på något längre sikt.

Logiken (bakom förhoppningen) skulle som sagt vara att färre aktörer snarare ska leda till en lättnad i prispresstakten än en ytterligare eskalering av densamma.


Sen är det klart att fusioner i sig kostar en massa energi samt fokus, vilket ger konkurrenterna vissa fördelar, precis som nämns i #4 och #5. Visst är det så ! Ingen stor omstöpningsprocess är enkel. Medan Ericsson har en stor del av Marconi-integrationen avklarad (iaf planeringen av den) så kommer sammanslagningarna att suga kraft ur Nokia, Siemens, Alcatel och Lucents organisationer ett bra tag ytterligare.

Än mer krävande är det dessutom att integrera två jämnstora organisationer (som i fallen Alcatel-Lucent och Nokia-Siemens) än när det är en mindre organisation som köps upp av en större (Ericsson-Marconi). Kulturskillnaderna utgör en ännu större komplikation (tröskel) i det förra fallet än i det senare.

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2006-06-20 08:31:31

Anledningen till fusionen? 

0
Ogilla!
4
Gilla!
2006-06-21 00:12:16

#10

Storskalighet och produktbredd i första hand tror jag.

Men det kommer inte att bli helt lätt att integrera organisationer och produkter/system. Det senare är säkert också en långsiktig fråga.

Nej, jag tror som sagt att man känt sig tvingade till det här för att öka sin konkurrenskraft. Siemens är duktiga på fasttelefoni/bredband och de kompletterar varandra på detta sätt när industrin nu tvingas in i konvergens mellan mobilt och fast, röst och video. Dvs Triple Play, Quadruple Play och vad de nya slagorden nu heter :-).

Jag tror att Ericsson ska ta åt sig litet av äran för den strukturomvandling som nu tagit fart. Först med Lucent och Alcatel och nu detta. Strukturomvandlingen var iofs förväntad, men tror att den har forcerats fram fortare pga Ericssons marknadsframgångar.

 

 



0
Ogilla!
4
Gilla!
2006-06-21 01:22:25

#10

Bengt Carlsson har skrivit en i mitt tycke bra sammanfattande analys av affären i dagens DI. Du kanske redan har läst den, jag har det också nu ... :-). Faktiskt den bästa av de jag hittills hunnit med att läsa i affärstidningarna.


http://www.di.se/Avdelningar/Artikel.aspx?stat=0&ArticleID=2006%5c06%5c20%5c191661&SectionId=Ettan&menusection=Startsidan;Huvudnyheter

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
5
Gilla!
2006-06-21 09:30:29

#11 och #12

Tycker att du, långis, och Bengt Carlsson i DI har på ett bra sätt verbaliserat tankegångarna som många ericssonaktie-intressenter har.

Mvh ERIR    

0
Ogilla!
5
Gilla!
2006-06-21 09:50:56

tackar för alla kommentarer!

intressant att många (ericssonfans?) tolkar detta positivt för ericsson  =)

jag tror mej förstå problematiken med att slå ihop två stora bolag till ett o gissar att det ej är helt enkelt, så det kortsiktigt resonemanget hajjar jag. hur det sen kommer sluta på sikt är det väl bara mer el mindre kvalificerade gissningar som gäller.  

0
Ogilla!
4
Gilla!
2006-06-21 16:53:50

#14

Exakt så.  Dvs mer eller mindre kvalificerade gissningar, precis som vanligt alltså.

:-)



0
Ogilla!
2
Gilla!
2006-06-22 15:24:33

Ericsson repris? Klipt ur från direkt.se:

NOKIA: OMSTRUKTURERINGSKOSTN HOTAR FINANSIELLA MÅL - DRKW (Direkt)

2006-06-22 15:03

STOCKHOLM (Direkt) Dresdner Kleinwort Wasserstein

upprepar sin säljrekommendation för Nokia-aktien efter att

bolaget flaggat för omstruktureringskostnader om 150 miljoner

euro för bolagets verksamhet inom cdma-telefoner.

Beslutet att ta kostnaden är en följd av att samarbetet

med Sanyo inom cdma avslutas.

Det var Sanyo som drog sig ur samarbetet, enligt

japanska pressuppgifter.

Nokias förmåga att nå sina finansiella mål påverkas

negativ då samarbetet avslutats.

Omstruktureringskostnader om 150 miljoner euro,

motsvarande 12-14 procent av vinsten på mobila produkter,

kommer nu att påverka tredje kvartalets resultat.

Det är dessutom oklart om Nokia har produkterna och

kapaciteten att själva konkurrera inom cdma.

"Vi ser detta som en taktisk vinstvarning för tredje

kvartalet, vilken är en volatil period för Nokia-aktien",

skriver DrkW.

DrkW utesluter inte heller att fler negativa nyheter kan

vara att vänta./ER

0
Ogilla!
3
Gilla!
2006-06-22 19:14:55

#16

En liten kommentar, utan att veta exakt vad som åsyftas med "Ericsson repris".

Den nyheten som kom idag om att samarbetet Nokia-Sanyo upphör har inget direkt samband med sammanslagningen Nokia-Siemens, som denna tråd handlar om. Dagens nyhet har alltså enbart med telefonerna att göra (ej system), och är en följd av den i snabb takt minskade CDMA-marknaden (amerikanska 2G-standarden), som beror på att GSM plockar marknadsandelar i snabb takt ffa på Emerging markets. Därför väljer Nokia att prioritera ned CDMA ytterligare. Man rör sig m a o alltmer bort från CDMA-marknaden, då denna uppenbarligen blir allt mindre lönsam.

Vilken av parterna som f ö tog initiativet att avsluta samarbetet råder det tydligen motstridiga uppgifter om. Men det kanske kvittar, då beslutet ser ut att ha tagits i samförstånd :-).

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
4
Gilla!
2006-07-25 19:38:45


"Motorola i pakt med Huawei
2006-07-25: Carl Thulin (DI)
Efter de senaste tidens upptrappning av telekomkriget slår sig nu kineser och amerikaner samman för att kunna bekämpa marknadsledaren Ericsson.
Den senaste tiden har samarbeten, fusioner och sammanslagningar duggat tätt bland telekomleverantörerna. Alcatel och Lucent fusionerar, Nokia och Siemens slår ihop sina nätdelar och Ericsson är mitt uppe i integrationen av sitt nyförvärv Marconi.


Nu svarar amerikanska Motorola och kinesiska Huawei med ett samarbete. Bolagen ska samverka inom den dominerande 3g-tekniken umts (även kallad wcdma) och tekniken hspa, som ökar hastigheten i 3g-näten. "


Hela nyhetsartikeln

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
5
Gilla!
2006-07-25 20:11:10

#18



Den pågående branschutvecklingen är alltså en funktion av en tilltagande prispress i branschen samtidigt som FoU-kostnaderna fortsatt ligger på en hög nivå, och därför kräver storskalighet i en eller annan form.

Lösningen stavas antingen fusioner/joint ventures eller som i detta fall att dela FoU-kostnaderna genom samarbete. 



0
Ogilla!
9
Gilla!
2006-07-26 08:07:45
Ladda ned

Apropå en gammal teckning:

Vem vill spela poker med falskspelare?

Jo, Motorola verkar vara nödd och tvungen. 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2006-07-26 08:35:39

Detta är en naturlig process i näringslivet. De flesta branscher tenderar att på sikt bli en kamp mellan två mycket stora aktörer som i kraft av sin storlek konkurrerar ut eller köper upp de små. Trean och fyran på marknaden brukar till sist bli dvärgar jämfört med de två stora.

I början av förra seklet fanns det 100-tals bilmärken t ex, sedan har det blivit allt färre. Cola-marknaden har gått samma väg, det fanns förr en massa "Color", nu heter jättarna CocaCola och Pepsi. Någon som hört talas om Royal Crown?

Telefonimarknaden går säkert samma väg, även om det tar tid förstås. Frågan är bara vilka företag som blir de två jättarna, blir en av dem Ericsson eller köps företaget upp så småningom?

0
Ogilla!
2
Gilla!
2006-07-26 09:18:12

kineser o jänkare tillsammans, då torde det finnas plats för kulturkrockar iaf. säkerligen intressant att studera för de som sysslar med sånt  =) 

0
Ogilla!
8
Gilla!
2006-07-26 20:18:45


#21

Även om teknikutvecklingen pekar tydligt i riktning mot att alla olika slags nät ska konvergera så tror jag ändå att vi kommer att se olika nischer där olika spelare är dominerande, även inom den överblickbara framtiden (gissningsvis, säg närmsta 5 åren ?).




Termen konvergens är kanske inte alla helt införstådda i den exakta innebörden av, så jag ska gärna försöka förklara.

Konvergensen sker dels mellan rösttelefoni - data - video , dvs det som populärt kallas Triple Play,
dels fast (inkl trådlöst, dvs W-LAN) med mobilt, och då får vi benämningen Quadruple Play (dvs när vi därtill lägger Triple Play).

IMS är den term som normalt brukar användas för de system som ska kitta ihop alla möjliga typer av internetbaserade tjänster i mobila och fasta nät.
IP-telefoni (VOIP= Voice Over IP) är en annan populär benämning på integreringen av rösttelefoni och data/teletjänster (med IP-teknik, IP= Internet Protocol).




Men trenden är som sagt tydlig, gränserna suddas alltmer ut och nischerna blir därmed allt färre.

För att så svara på din fråga om utkristallisera(n)de marknadsledare (dvs inom de olika nischerna) , så är min personliga tro inte så värst kontroversiell och utmanande :-), utan lyder väl ungefär så här. Nu bortser jag från nya uppköp och fusioner, som ju kan stöka till kartan.

Inom mobila system gissar jag att Nokia/Siemens har stora möjligheter att bli Ericssons huvudsakliga utmanare. I kraft av att GSM/EDGE/WCDMA-utvecklingslinjen redan vunnit det strategiska slag som förts mot den amerikanska CDMA/CDMA2000-linjen. Många CDMA-operatörer (redan ett 25-tal) i USA, Latinamerika, Asien byter till/kompletterar med GSM för att sen enklare kunna konvertera till den tekniskt ledande 3G-standarden WCDMA i den takt behoven uppstår. Man kan ta det stegvis över EDGE om man så vill, samt enkelt lägga till högre hastigheter med HDSPA, HSUPA (gemensamma benämningen är HSPA) o s v.



Inom "dataväxlar" (IP-växlar av olika slag) har säkert Cisco fortsatt stora förutsättningar (i kraft av sin storlek) att behålla ett marknadsmässigt övertag ett tag till. Här tror jag kineserna (främst Huawei ) är/blir de ettrigaste utmanarna.
W-LAN (WMAX) kan med tiden bli jobbiga utmanare när det gäller att transportera mobil trafik. I så fall är Cisco en av vinnarna på det, dvs i det delslaget om telemarknaden. Men på litet längre sikt så gäller det ju även här att man (Cisco och alla andra) klarar av att kunna leverera (gärna hela) system (men annars delar av system) där olika tekniker (fast/trådlöst-mobilt(3G) , plus Triple Play) på allra effektivaste sätt hänger ihop och kan samverka med varandra.



När det sen gäller mobila terminaler (telefoner) har det ju sedan länge redan etablerat sig två giganter. Nokia blir svåra att rubba i kraft av sina storskalefördelar, och Motorola är lika överlägsen tvåa. Sen får väl SonyEricsson, Samsung, LG, kineser och övriga fortsätta kriga på om platserna bakom toppduon. Mer tydligt exempel på betydelsen av skalfördelar är inte helt lätt att hitta.

På litet längre sikt kan man ändå aldrig veta vad som händer. Teknikutvecklingen har alltid, och kommer alltid att leda till överraskande vändningar. Men klart och tydligt är att Nokia och Motorola i nuläget har ett klart försprång på telefonsidan i kraft av sin storlek . 


 



Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
8
Gilla!
2006-07-26 20:28:15


#20

FoU-alliansen mellan Motorola och Huawei kommer onekligen att bli intressant att följa.
Som du är inne på så tror jag väldigt många drar sig i det längsta för att på ett eller annat sätt slå sina påsar ihop med kinesiska företag, trots de uppenbara lockelserna som den gigantiska kinesiska marknaden utgör. Det är inte enbart fördomar :-), utan kinesiska företag har helt inte samma affärskultur, och inte alltid samma syn på affärsmoral (ännu) som västerländska företag har. Ett välkänt exempel på det senare är kopiering, det må vara underhållningsprodukter (som musik, spel) eller annan SW, HW eller dokumentation. Exemplen är inte svåra att finna.  På sikt kommer säkerligen kulturerna att närma sig, men problemen i dagsläget är det nog oklokt att blunda inför.

Men, stor risk = stora möjligheter, i princip hänger väl de två begreppen alltid ihop ? Och som du säger, Motorola känner sig säkert nödgade att ta risken, eftersom de håller på att marginaliseras på systemsidan.



#22

Ja det ska bli väldigt intressant. FoU kräver onekligen ett intimt, väl fungerande samarbete. Det finns ju onekligen en inte helt oförsumbar flop-risk.

Spontant kommer associationen upp till när Ericsson skulle samarbeta med Microsoft (det som utannonserades i så stora rubriker i december 1999) inom mobila tjänster. Det gick som vi alla vet inte så bra. Mycket tyder på att det hade slutat med att Ericsson ätits upp av Microsoft ifall man gått vidare i det samarbetet.

Varför associera Huawei till Microsoft ? Man kan kanske säga att de är bägge åt det glupskare hållet när de ges chansen ... :-) ? 

0
Ogilla!
3
Gilla!
2006-07-26 21:04:32

Tack Långis för en som vanligt gedigen och pedagogiskt fin framställning av telekomläget!!!

Mvh ERIR 

0
Ogilla!
3
Gilla!
2006-07-26 21:24:13

Kommer ni ihåg bråket mellan Cisco och Huawei? Läs HÄR ! 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2006-07-26 22:10:22

#25

Tack själv !  Länken i #26 ger f ö ett väldigt bra exempel på riskerna.

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2006-07-27 14:52:55

#23

"W-LAN (WMAX) kan med tiden bli jobbiga utmanare när det gäller att transportera mobil trafik."

Ser att en bokstav trillat bort. WiMAX heter den W-LAN-standard som har större täckning än (den vanliga) WiFi, och som kommer att tillåta en högre grad av mobilitet.

 



Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.