Grupp: Huvudforum

Marknaden

0
Ogilla!
6
Gilla!
2008-03-10 12:23:37

USA höll över sina bottnar som krävdes.

I OMX är vi fortfarande över SocGen botten vilken bör hålla över världen.

1998 är huvudscenariot, då USA ej gick in i recession vilket vi heller inte vet till dagens datum.

Om det blir recession så är det ju intressant att se hur djup den blir.

En intressant sak att hålla reda på är att räntepapper prisar in en default rate på 15% till 20% på hyfsat stabila papper. Det har aldig tidigare hänt, inte ens under junk bond. Detta tåls att upprepas.

 

 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
3
Gilla!
2008-03-10 12:33:19
Ladda ned

vilka bottnar i usa kollar du på? de från 98?  :) 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 12:35:04

Tanken var ju just att det var en väldigt låg öppning den dagen. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 13:22:41

Är Max oxå inne på detta? 

Mvh spear of destiny

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-10 13:23:47

#3 Tror inte  han är reggad här. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 13:27:36

rumpino det var inga roliga bilder du visade ;o(  

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-03-10 13:28:05

#4

OK

Han har väl varit grymt haussad? 

Mvh spear of destiny

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 13:31:29

#6

Du vet säkert bättre än jag.

Jag är jag och han är han och du är du. Många som misstar på sådant.

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 13:33:49

#7

Ja självklart! 

Mvh spear of destiny

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 14:06:52

En annan sak är ju värd att notera.

Om USA nu är i en recession ska börsen gå upp. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 14:13:17

Historiskt sett prisar börsen in ekonomin 6 till 9 månader framåt.

På senare tid har fokus varit på färska eller historiska siffror, något som inte bör fortgå.

 

 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 15:00:21

Negångarna i index utnyttjas ju genom att köpa kvalitetsbolag till låg värdering.  

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 15:19:51

Corpsee du låter farligt bull. De flesta börjar väl medge nu att USA är i recession. Frågan är väl hur djup den blir och hur länge den pågår. Ja börsen ligger ju 6 månader före men tror att 2008 blir ett bearår för att möjligen vända 2009.

Mvh Jamenvisst

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-10 15:21:48

#12

Hur kan det vara farligt att vara bull och farligt för vem?

Historiskt sett går börsen upp under en recession och ner innan.

Vad "de flesta medger" är ganska ointressant.

Bull är jag inte heller 

Men tack för omtanken.

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
12
Gilla!
2008-03-10 16:30:20

Historiskt sett prisar börsen in ekonomin 6 till 9 månader framåt. 

Nope, historiskt sätt ignorerar börsen ekonomin, men överreagerar på företagens ekonomi.

Korrelationren mot ekonomi/statt/indikatorer etc. är direkt bedrövlig. Se reaktionen på subprime statten under våren samt reaktionen på avskrivningarna i aug som exempel.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-10 16:34:14

#14

Vi har inte alls samma syn på saken. Precis som inte guld och dollar är korrelerade över tid.

Ekonomin i fallet är bolagen vinster. Det enda som har korrelation över tid.

Men det är ingen diskussion jag är intresserad av att ta. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-11 08:46:36

#14

Vid närmare eftertanke.

Det du diskuterar , statistik reaktioner och så vidare är precis det jag sa Inte kommer att fortsätta.

Statistik är bakåtblickande och SKA därför ignoreras då det redan bör vara disktonterat.

Men det är inget jag är intresserad av att diskutera det, finns bra forksning på saken.

 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 08:49:01

#16

God idé! Statistik är ju bara marknadens vulva. 

Mvh spear of destiny

0
Ogilla!
17
Gilla!
2008-03-11 08:54:41

Nja, det är inte frågan om åsikter, och vad du är intresserad av att diskutera är rätt sekundärt.

Du påstår att :

"Om USA nu är i en recession ska börsen gå upp." 

"Historiskt sett prisar börsen in ekonomin 6 till 9 månader framåt."

"Historiskt sett går börsen upp under en recession och ner innan"

Inget av dom påståendena är sanna, och eftersom vi talar om folks pengar, så är väldigt onödigt att påstå sånt. Det finns ju en risk att någon tror på dig.
 

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-11 08:56:45

Historiskt sett har börsen gått upp under en recession, ja. Du har nog missförstått något och får kolla upp saken.

 

Mvh Corpsee

1
Ogilla!
3
Gilla!
2008-03-11 09:01:20
Ladda ned

#18

Från MSI. Jag hjälper dig lite. (jag bryr mig inte, men det kan ju vara lite pinsamt för dig att hävda motsatsen)

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
6
Gilla!
2008-03-11 09:01:34
Ladda ned

Gissar att det här som Car citerade i sitt marknadsbrev igår var utgångspunkten. 

Vh Björta

1
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 09:02:32

#21

Faktiskt inte utan det var Morgan men har även noterat det. (Tror de citerade mig på Car :=))  

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 09:08:08

Det finns en del saker som talar för en kortsiktig topp i råvaror igen.

På lång sikt är det dock fortsatt upp som gäller för dessa tillgångar.

Kan index gå lägre? Är faran över? Absolut inte, men fortsätter att leta köptillfällen.

Svenska banker och verkstad mot rätt sektorer samt även HM seglar upp lite. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
6
Gilla!
2008-03-11 09:13:22

#23 Var och en blir ju salig på sin tro, heter det ju!

Du på din och jag på min!  :-)

För övrigt instämmer jag i Aldurs inlägg #18

MVH Nisse45

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-11 09:14:16

#24

Ja, men det är ju fel hans inlägg? Så jag instämmer inte i det.

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-03-11 09:18:23

För mig helt ofattbart (inte för att det spelar roll men) att Aldur #18 får flest röster på ett felaktigt inlägg.

Jag antar att det är för att man ser det man vill se. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
8
Gilla!
2008-03-11 09:30:26

Ja, då vet jag ju var du fått synen ifrån. En detalj dock, dom använder inte ens rätt datum för resessions (NBER) vilket ställer till lite. Kolla istället hur mycket börsen går ner till botten under en recession.

Men låt oss göra det enkelt för oss, senaste resession var från March 01 till November 01 enl NBER. Kolla ett chart.

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 09:34:27

#27

Du kan även se till hur mycket index historiskt sett backat tills in recession. Intressanta siffror.

(nej, jag delar inte synen att hus som Morgan Stanley tar fel siffror)

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 09:45:36

#27

De säger juni 01. Det är mellan mars och november?.

Det är även den perioden som är undantagen bland dessa. (Vi vet ju att vi hade en extrem bubbla efter milleniskiftet).

Hur menar du att det ska tolkas? Siffrorna är fel, Morgan gjorde ett misstag, kollade i fel kalender? 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-03-11 10:04:30

För att återgå till det viktiga.

Det finns en del saker som talar för en kortsiktig topp i råvaror igen.

På lång sikt är det dock fortsatt upp som gäller för dessa tillgångar.

Kan index gå lägre? Är faran över? Absolut inte, men fortsätter att leta köptillfällen.

Svenska banker och verkstad mot rätt sektorer samt även HM seglar upp lite  (som köpkandidat)
 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 11:09:13

En liten brasklapp är ju att Fed skulle sänka. Jag ser det fortsatt som orimligt och fullständigt bissart och onödigt.  Det skulle döda Bens trovärdighet. (Därför kan det ju mycket väl hända..)

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 11:30:05

Från finansblogg.com

(rekyl)???????Bara 3% av alla S&P500 bolag stängde igår över sitt 10 dagars glidande. Det är en hysteriskt låg siffra och faktiskt bara den 5:e gången det händer på 20 år. Jag hatar att nämna ordet, men viss måste man vara mycket lyhörd för att det när som helst kan komma ett våldsamt short squeeze rally 

Corpsee är vi nu i recession enligt dej och när kan den ha startat isåfall? Sist så tolkade jag dej att än var det inte klart att det var recession. Kan ju va intressant att veta om man ska bottenfiska.

Mvh Jamenvisst

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
7
Gilla!
2008-03-11 11:45:37

Enligt NBER pågick den senaste (förra) recessionen i USA från mars 01 till november 01.

NBER

Men antag för resonemangets skull att statistiken visar att börskusrserna brukar vara högre när recessionen slutar än när den börjar. Vad visar det? Inte så mycket.

Det visar inte att börsen bottnar i början av recessionen pga börsens framförhållning. Det kan t.ex. vara så att börsen vänder upp mot slutet av recessionen, och eftersom vi inte vet hur lång recessionen blir så vet vi inte när det skulle bli.

Men av det att börsen står högre när recessionen slutar än när den börjar kan vi inte ens dra slutsatsen att börsen bottnar någon gång under recessionen. Den senaste recessionen i USA slutade t.ex. i november 2001, men USA-börsen bottnade i slutet av 2002 och den svenska börsen 2003.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-11 13:53:48

För att återgå till det viktiga.

Det finns en del saker som talar för en kortsiktig topp i råvaror igen.

På lång sikt är det dock fortsatt upp som gäller för dessa tillgångar.

Kan index gå lägre? Är faran över? Absolut inte, men fortsätter att leta köptillfällen.

Svenska banker och verkstad mot rätt sektorer samt även HM seglar upp lite (som köpkandidat)

Sälja mot gamla motstånd är rätt, SEB runt 160 osv. Blir lägen att köpa åter när de bryter över. För trading.

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-11 14:33:34

#31

Att Fed skulle sänka vore märkligt. Andra tilltag passar bättre.

Caset med att USA ska hålla sina bottnar är helt intakt.

 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-11 17:13:12

Verkar som om det kommer ta ett tag för folk att förstå vad Fed har gjort här och hur det kommer att lätta på mycket tryck. (nu var ju ECB med på det hela men och några fler)

När det sätter sig kan nog bankerna lossna lite mer. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-12 09:04:33

#34

SEB rakt upp i taket och motståndet. Köper gör man vid brott.

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-12 09:35:39

Ett snabbt inlägg då det börjat skrivas lite om det i svensk media.

De likvideringar som skett har satt stort tryck på olika marknader. 
Framöver bör det avta på den svenska marknaden och eventuellt släppa på trycket. Fed igår hjälper till en hel del där. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
16
Gilla!
2008-03-12 09:38:46
Ladda ned

Corpsee, det är ingen risk det blir pinsamt. Till skillnad från dig så är detta något jag tittat på förr, så jag har rätt bra koll på vad som händer under en lågkonjungtur.

Och det är ett tips (att analysera själv), istället för att bara ta siffror man inte förstår från andra.

Under dom lågkonjungturer vi haft sen 50 talet så har lågkonjungturen i snitt varit 10,4 månader långa, S&P 500 bottnade i snitt 8,5 månader efter lågkonjungturen började och hade då gått ner i snitt 21% från det datum lågkonjungturen började.

Tar man bort 01 recession som är lite extrem eftersom den bottnar efter recession är över så är siffrorna 10,7 månader lång recession, botten efter 7 månader och 18% ner.

Bottnar sätts i slutet av recessions och efter betydande nergångar.

Så om vi skulle gå in i en recession nu så säger historien definitivt inte att det är dax att gå in i långa positioner.

Inlägget är redigerat av författaren.

1
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-12 09:41:00

#39 

Ja att göra arbetet själv ser jag ingen mening med. Därför det finns analysavdelningar.

SP har gått ner mer än snittet i recessioner. Återkommer med siffror. 

OCh sluta jämföra med 2001 som tas upp som ett undantag. (Med tanke på den relatvit accepterade synen att det var en stor teknikbubbla på börserna)

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

1
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-12 09:43:40

#39

Jag tror du missuppfattat nu när jag ser din sista redigerade kommentar. Vilket gör hela din utläggning totalt onödig. 

(Dina påståenden är dock rätt, även om de säger samma sak som jag precis sa)

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2008-03-12 09:45:31

Undrar hur mycket margin calls det kommer komma framöver i usa bla. Lars Thunell ledde ju securum och det var många då som fick ändrade kredit regler som slutade i konkurs utan att det hade behövts i många fall. Detta var i början på 90 när vi hade kris(för er som är unga)

Funderade på att chansa och sitta kvar med mina wurrar med knock på 955, sålde i öppning till dagens lägsta, orutinerad men 47% kvar är dock bättre än 0

Mvh Jamenvisst

0
Ogilla!
10
Gilla!
2008-03-12 09:52:49

#40

Ja att göra arbetet själv ser jag ingen mening med. Därför det finns analysavdelningar. 

Ja, och på AG finns en rätt skaplig en som brukar kallas Aldur ;-)

mvh

PS: Du som har AG-Pro kan kostnadsfritt testa min Rysslands-grupp.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2008-03-12 10:16:58

Ja , det säger jag inget om.

 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-12 10:34:41

#40 jämför med 66 och 74 då 

det räcker med ocular besiktning

i all välmening

"Bach divine machine à coudre"
Colette

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-12 12:27:22

#40

Problemet är:

1. Mitt påstående att vi inte sett att vi är i en recession.

2. OM vi har varit de de senaste månaderna som många hävdar är det inte läge att sälja nu.

Om vi sedan går in i en senare är ju en annan sak.

Och viktigast av allt, det är inte mig du ska argumentera med utan Morgan och de flesta andra stora husen (inkl Carnegie) som hävdar det. 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-12 13:39:41

Ett tillägg.

Argumentet "jag är äldre och har varit med förut" är och kommer alltid vara förlegat. (Blir asklurigt att argumentera för en depression ala 30 talet annars).

Jag tycker att 1929 års krasch är intressant (inte för att så mycket fungerar på samma sätt men iallafall. Vilket lett till att jag läst mycket om det. (Ärligt talat tror jag att läsa om något och ta ut det viktiga är bättre än att försöka komma ihåg, men det är ingen diskussion för det här stället).

E pur si muove

 

Mvh Corpsee

0
Ogilla!
1
Gilla!
2008-03-12 15:22:29

Nästa steg.

Fed sänker mindre än väntat. Försvara dollarn iochmed sitt härliga tilltag igår. ECB sänker 50 pkt och euron får en brant resa i backen. 

Nästa bra köptillfälle är då kanske den totalt misstolkade inte lika stora räntesänkning som alla ville ha och efterföljande besvikelsetrejd.

Mvh Corpsee

Inlägget är redigerat av författaren.

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.