Marketstation under luppen...
I serien ”Handlarapplikationer under luppen” har nu turen kommit till Börsdatas Marketstation Trader. Tidigare har E-Trade Pro Plus och i viss mån Nordnet Wintrade granskats.
Efter mycket trassel med installation och ett antal försök med varierande framgång på olika datorer så kom jag äntligen igång. Första intrycket blev ju nu en aning sargat och även att lägga upp de första arbetsytorna efter den lyckade installationen upplevdes som lite krånglig. Som tur är så gör man det bara en gång (från scratch s.a.s). Det finns inga manualer ännu men börsdata har tålmodigt utbildat och instruerat både vid besök och per telefon.
Men - när man väl har lagt upp arbetsytor och skapat lite egna listor så infinner sig lyckan. Det går blixtsnabbt att byta mellan olika arbetsytor. Jag har bifogat min huvudvy som skärmdump. I programmet ligger redan färdiga listor över index, räntor, valutor, optioner, warranter och aktier. Men det är en fördel att kunna bygga sina egna listor (se ”Mina Index” i bif skärmdump) om man vill ha några av dem samlade på ett ställe. Jag valde t.e.x att lägga in kurslista på Svenska-, Europeiska- och US-index med några valutor (EUR, USD och SEK).
Jag har inte kunnat göra någon bra benchmark på realtidsuppdatering ännu, jag nöjer mig tillsvidare att konstatera att det ser ut som att Marketstation står sig väl i jämförelse med t.ex. E-trade PP. Båda dessa applikationer är avsevärt snabbare än Wintrade vid hög belastning. Marketstation har dock en unik fördel mot samtliga internetbaserade handlarapplikationer, RT-OMX. För er som inte stött på RT-OMX kan jag berätta att det indexet uppdateras i realtid från SAX, dvs så snart en förändring sker så skickas en feed i motsats till vanliga OMX index som matas med genomsnittet under 30-60 sekunder. RT-OMX är 15-45 sekunder snabbare än vanliga OMX index vilket är en betydelsefull fördel för terminshandel.
Marketstation hämtar data via en liten extern applikation som heter Marketserver. Det man bör tänka på är att Marketserver bör vara online och igång dygnet runt. I teorin räcker det kanske med 06.00 till 22.00 för att fånga in data från asien och US. Men nyheter levereras t.ex. dygnet runt och om inte Marketservern är igång så kanske man missar något.
Diagramfunktionen är spartansk men snygg. Man kan välja tick eller mellan 1 och 60 minuters upplösning. Det går att visa som prickar, linje eller bar samt även candlestick. Inga ritverktyg finns.
Någonting som genomsyrar hela applikationen är implementeringen av ”dra och släpp”. Om man har ett diagram på en aktie eller index så kan man enkelt byta objekt genom att dra det nya objektet från en lista och släppa den på diagrammet - och vips, så har man ett annat diagram. Det här går att göra med avslutsticker, orderdjup etc. – i stort sett allting. Det går givetvis att högerklicka och byta objekt eller att gå via menyer – det är upp till dig hur du vill jobba.
Avslutstickers och orderdjup finns för såväl aktier som terminer och är snabbt och snyggt – precis som det skall vara i en professionell handlarapplikation. Programmet är byggt för daytrading och här har man inte sparat på krutet. Det jag saknar är US-terminer. Fast det finns en enkel men elegant lösning. Man lägger helt enkelt in en browser i ett fönster och hämtar in www.finance.lycos.com där. Faktum är att den realtidsfeeden är snabbare än t.ex. E-trade PP´s US-termin feed.
Marketstations paradfunktion är ordersystemet. Jag finner knappt ord att beskriva hur bra det är. Förutom villkorstyrd handel (stopp loss) på alla instrument INKLUSIVE terminer så finns en mängd finesser som är riktigt bra. Börsdata har lyssnat på traders och levererat några unika funktioner. Den absolut sexigaste är någonting som kallas ”dynamic last, bid eller ask”. Inför rapporter eller statistik så kan man lägga upp en säljorder och en köporder. Om man anget priset på säljordern till t.ex ”dynamic last, minus 2 tick” så följer prisrutan avslutstickern i realtid. Sen är det bara att trycka på sälj eller köp så exekveras ordern. Om senaste avslut i terminen var 460 när du trycker, så läggs säljordern på 459,50. Om nu någon sålde på 460 så blir ju givetvis avslutet där. Man behöver inte lägga till ”minus ett eller flera tick” utan kan exekvera på senast betalt med automatik. Snabbare går inte att exekvera vid signifikanta rapporter och makrostatistik. Du spelar med samma förutsättningar som de stora aktörerna.
I övrigt så är finurligheten stor kring orderläggning. Ett snabbt högerklick på ett innehav och välj sedan ”close position” så läggs ett orderfönster upp med rätt antal aktier. Funktionen ”close all active orders” är en annan fiffighet. Eller att bara kunna trycka ctrl-pgdwn om man vill sänka priset ett tick i en order utan att behöva dubbelklicka, mata in nytt pris och bekräfta… Helt sjukt bra :-)
Om man klickar på en kurs så kommer direkt ett orderfönster upp. Det går att ställa in om det som standard skall komma upp i sälj eller köp beroende på om man klickar på säljkurs eller köpkurs. Du väljer själv vad som skall gälla. Det finns mycket mer här men det är nog bra om eventuella spekulanter pillrar lite själv också. Om du kör depåer åt dina barn så kan orderläggningen grupperas så att du bara gör en grupporder som automatiskt genererar flera likadana ordrar för respektive depå.
Vad saknas? En hel del är på gång men jag lyssnar aldrig på löften när det gäller nya versioner (jag har själv stått och lovat saker på barrikaderna och sedan fått lyssna till eoner av förklaringar från utvecklingschefer – shit happens – all the time :-)
Kurslarm är en väsentlig funktion som bör finnas i ett handlarsystem. Möjlighet att dra en enkel stödlinje i ett diagram under dagen är nog inte för mycket begärt. En central server som synkroniserar med handlarklienterna efter avbrott av något slag. En manual! Möjlighet att skapa mallvyer för att snabbare lägga upp t.ex en ny vy med diagram, orderdjup, avslutsticker etc för en eller flera instrument.
Den här applikationen riktar sig till en relativt liten kundkrets. I första hand terminshandlare men alla som genererar mer än 3000 kr i courtage per månad. Eller dem som förvaltar flera portföljer. Dessutom är det intressant för de som vill göra realtidsanalyser med Tradestation. Börsdata har ju möjlighet att bjuda på feeden (ca 600 kr per månad) om man blir kund.
Fortfarande saknar jag en ”best of the best” applikation. Tänk att få plocka russinen ur det här. Marketstation skulle få bidra med ordersystem och RT-OMX. Ur The Online Trader tar vi mäklarstatistiken. E-trade Pro Plus kan generera grafer, lite TA och framförallt alla kurslarmsfinesser. Nordnet Wintrade levererar serverbaserad rådata, deklarationsbilagor och gränssnitt. Vilken dröm…
Jag börjar köra skarpt om någon vecka. Lite mer info kommer nog då.
Mvh/Therookie
Jag använder MarketStation Trader sedan 4-5 månader och är liksom du mycket nöjd. Framför allt med orderläggningsapplikationen som är helt suverän.
chinook
Ursäkta det abrupta avbrottet som var oavsiktligt.
Min orderläggning är upplagd med fast telelina vilket är en stor fördel mot VPN-Internet som jag hade i början.
En ytterligare fördel som du inte angav är möjligheten att koppla samman flertalet depåer i en order. Man anger bara i vilka proportioner man vill att de olika depåerna skall handla så lägges samtliga order samtidigt.
Den främsta nackdelen är diagramerna med dess frånvaro av ritverktyg. Det skall dock komma i nästa version är det lovat!!!
Nackdelen är dock överkomlig för min del eftersom jag har MS kopplad till TradeStation, som ju har bra TA- och ritverktyg.
En stor fördel är även möjligheten att i en tryckning ändra ett helt arbetsförnster från en aktie/index till en annan. Därmed behöver man bara ha ett standardfönster upplagt.
I mitt fall innehåller det: ett diagram, en orderbok, en avslutslista, ett anteckningblad, mäklarinformation samt nyheter som omfattar aktien i fråga.
Jag har tidigare arbetat med Ecovisionen men anser Marketstation både vara billigare och bättre.
chinook
#3, skulle du inte kunna göra en skärmdump av ditt upplägg? Jag har inte fått någon bra struktur i mitt upplägg.
Mvh langvik
var har man depån?
#5
Hos Trader Fondkommissionär
#3 Gruppering av depåer fanns med i texten. Fast det blev ju kanske lite mycket text att läsa ;-)
#5 Såvitt jag vet så ger man Trader FK fullmakt att köra elektronisk handel mot en befintlig depå hos t.ex. Fisher Partner. Det kan finnas andra varianter. Trader FK bestämmer dock courtage och villkor.
#7 Tack, Då sågs vi nog på den träffen som IC gästspelade på. :-)
En liten brasklapp jag glömde skriva är att den villkorstyrda handeln enbart exekveras i klienten (marketstation). Det betyder att man nog inte gärna åker på semester några veckor och litar på att dator och dataförbindelse tar hand om S/L. Det kan bli dyrt...
By the way - jag funderar på att köpa Tradestation 2000i eller Pro Suite... Kontakta mig via meddelandefunktionen eller therookie@the-stockmarket.com om du vill sälja din licens.
Mvh/Therookie
#8 therookie@the-stock-market.com skall det vara...
#10, tack! Snyggt, tacksamt för inputs!
Mvh langvik
#12, tack!
Mvh langvik
Mkt bra presentation therookie! Finns inte mkt att tillägga där, utan jag håller med dig fullt i dina åsikter.
Däremot så håller jag inte med om att realtiden är snabb. Kurserna laggar ca 0,5 sekund mot Etrade Pro. Vet inte om Pro är snabbare än Pro Plus. Detta är rätt allvarligt om man ska "scalpa". Jag tycker dock fördelarna kanske ändå överväger, men synd att det inte är snabbare.
Realtidsdiagrammet är inte heller helt 100. Tycker inte det är realtid utan även den laggar lite.Hade det varit realtid hade grafen hoppat upp och ner ett par gånger i sekunden. Nu hoppar den snarare var 10:e sekund.
Vi får fortsätta utvärdera. Bra therookie!
chinook, vad jag vet så kan man inte skala upp en order i olika proportioner till olika depåer. Utan dessa delas lika.
#14
Jo, man kan lägga upp en (eller flera) grupper med varierande delar.
t.ex 1 del depåx, 2 delar depåY och 3 delar depåZ.
När man sedan lägger en order omex.vis 1000 aktier på gruppen fördelas dessa med 1000+2000+3000.
chinook
chinook,
ok. då vet du mer än killen jag snackade med :-)
vad säger ni om fördröjningen i realtiden? nån mer än jag som jämfört den mot Etrade Pro och kommit fram till samma sak?
#16
En anledning kan vara att jag använder den varje dag ;<)).
Det var tidigare en viss fördröjning eftersom man tog indatan via Six.
Efter att man ändrade det för en månad sedan har jag definitivt ingen fördröjning.Jag har jämfört med Ecovisionen samt The Online Trader. Orderläggningen går direkt till börsen och kan inte bli snabbare.
chinook
Jämfört med Ecovision och Online trader vet jag inte hur det förhåller sig. Men den laggar helt klart gentemot Etrade Pro.
Du har nog jämfört med deras satellituppdaterade Marketstation. Fördröjningen över satellit lär vara cirka en halv sekund.
Med deras internetfeed finns inte den fördröjningen. Etrade Pro är knappast snabbare. Satsar man dessutom på en fast teleförbindelse slipper man fördröjningar och störningar på internet.
Nej jag har inte jämfört med satellit utan använder ADSL.
Det är ca en halv sekund fördröjning.
#8 Tack för utvärderingen av MarketStation! Mycket bra.
Jag står just i begrepp att skaffa MarketStation, jag har TradeStation sedan tidigare. Vad är konsekvensen av att stopploss exekveras enbart från MS, som du säger? Min gissning är att om ens dator pajar, eller förbindelsen pajar, så går inte stopplossordern till börsen om villkoren inträffar? Men så är det väl även på t ex Wintrade? Eller har jag fel där?
En annan fråga. Känner du till om det finns andra handlarapplikationer som har stopploss på terminer?
#22 Du gissar rätt i fråga om konsekvenserna. S/L utlöses ej om datorn inte är online med Marketstation igång OCH villkorsordern är aktiverad.
Wintrade hanterar sin villkorsstyrda aktiehandel på en server. Där behöver du inte vara uppkopplad.
Jag känner inte till något annat system än Marketstation med S/L på terminer.
Mvh/Therookie
Tack therookie. Tydligen erbjuder Börsdata ett courtage för OMX-terminer som är betydligt lägre än de 29,50/kontrakt man betalar hos Avanza/Nordnet (inkl OMX avgift). Har du gjort någon sådan prisjämförelse mellan olika mäklare?
Teknisten
I Friendly Börs Active Trader kan du ställa S/L på terminer.
#23 Teknisten, det går nog att förhandla ned hos vilken FK som helst. Det är just nu kunden som är kung i den här marknaden (mjölkkossa kanske är ett bättre benämning iofs ;-). 17 kr per kontrakt + OM´s clearing är nog ganska normalt om man dagtradar terminer.
#24 ng, tack för tipset. Det kan vara ett intressant alternativ att kika på (ola?:-)
Mvh/Therookie
#25. Ja det har du rätt i, och det är vad jag försöker göra nu.
Eftersom jag handlar nästan uteslutande med OMX-terminer så lutar jag nog åt att Marketstation är det bästa valet. Huvudskälen är stopploss på terminer, lågt courtage för terminer, möjlighet att handla i flera depåer samtidigt samt att priset för realtidkurser till Tradestation blir lägre än utan Marketstation. Och handlar man mycket plockar de bort kostnaden för realtidsuppdatering av Tradestation helt och hållet.
Teknisten
Hej. Har själv funderat på Marketstation, men månadskostnaden är ju inte så speciellt låg. För att det skall löna sig så måste man göra rätt många vändor per dag i aktier eller terminer. Och att trada OMX-terminen kan ju nu och då vara lika spännande, som att se när målarfärg torkar...Brukar vara litet större rörelser vid börsöppning och en stund därefter - sedan igen när USA vaknar, och särskilt då dagar när det kommer statistik från USA. Men många dagar blir det riktigt drag i OMX först när USA börserna öppnar, och då är det bara två timmar tills Stockholm stänger. Sedan är det bara att sitta med armarna i kors och titta på vad som händer på USA börserna utan att kunna använda Marketstation.
Man borde nog, enligt min mening, också kunna trada e-minis med Marketstation. I och för sig är rörelserna och volymerna i dem också mycket måttliga innan USA öppnar, men man har ju då den fördelen att man kan trada under hela USA sessionen. Visst behöver man bra tradingapplikationer för att handla på Stockholmsbörsen, men frågan är om det är värt kostnaden för Marketstation, med tanke på att kursrörelserna ofta går i ultrarapid på Stockholmsbörsen. T.ex Avanza erbjuder numera mycket konkurrenskraftiga tradingapplikationer för den aktive tradern, där månadskostnaden är mycket lägre än för Marketstation. Så frågan är alltså: Behöver man verkligen en applikation som Marketstation för att handla på Stockholmsbörsen? När det gäller handlarapplikationer och orderläggning så är den absolut skarpaste applikationen jag sett och provat, J-Trader, för handel med e-minis. Den är verkligen proffsig. Har f.ö. sett Marketstation in action så jag vet hur den fungerar.
Är det riktigt realtid, dvs uppdatering hela tiden på omx eller är det uppdatering varje minut? har själv aldrig stött på flytande omx, utan endast 1 minuts perioder och har testat ett antal applikationer. Vet ej ifall omx endast uppdateras 1 gång per minut, för mig framstår det som det, men nu när ni nämner OMX-RT så blir jag lite nyfiken på om det är flytande?
#29 chris1, det fungerar precis som jag skrev i #0. RT-OMX uppdateras i samma ögonblick som en förändring sker. Det är så flytande det kan bli... När det rusat som värst de sista tre handelsdagarna så har RT-OMX ibland varit 2 punkter före vanliga OMX. /Therookie
Återaktivering enl. önskemål.
Langvik - här är mitt standardfönster som oftast är aktivt om inget specifikt case är aktuellt.
Mvh/Therookie
1. Hur är det med server-baserad S/L nudå? Är det på G?
2. Har hört massa olika courtage-krav som Trader.se kör. Vad är det som gäller? Hur många vändor in och ut i terminen skall man göra på en månad för att få detta?
3. Om man inte uppfyller kraven, finns något pris på applikationen per månad?
4. Vilket är bästa alternativ till denna kanon-applikation? I rangordning: E*trade PP, Wintrade, Avanza mfl.
Tack på förhand!
|StRY| "BULLen är lös, rid! Släpp inte idet ur sikte bara :)"
Hej Stry,
1. Hur är det med server-baserad S/L nudå? Är det på G? Idén finns på ritbordet, men är nog inget att räkna med. Det kan dröja både månader eller år.
2. Har hört massa olika courtage-krav som Trader.se kör. Vad är det som gäller? Hur många vändor in och ut i terminen skall man göra på en månad för att få detta? För att få Marketstation gratis skall man generera courtage för 9000 kr per kvartal. Antal terminer eller affärer beror ju på hur stora insatser du gör varje gång. Räkna baklänges... Det blir totalt cirka 530 kontrakt per kvartal om courtage är 17 kr per kontrakt. Kör man 10 åt gången så blir det ca 9 vändor per månad.
3. Om man inte uppfyller kraven, finns något pris på applikationen per månad? Priset är 1590 kr + moms och månad om man inte uppfyller courtagekravet.
4. Vilket är bästa alternativ till denna kanon-applikation? I rangordning: E*trade PP, Wintrade, Avanza mfl.? Min bedömning är att E*trade PP kommer som god tvåa rent tekniskt.
Mvh/Therookie
>> therookie: Tack så mycket för de bra svaren!
1. Ok, låter enkelt för en programmerare att genomföra. Men man har ju hört saker lovas förr så.... Men frågar många kunder så :)
2. Kan vara lite i "överkant" för mig. Lite beroende på hur pass jag vill utnyttja säkerhetskravet (10-20% ??), så hade jag tänkt mig handla mellan 5-10 kontrakt per trade typ. Med endast 5 kontrakt måste jag då göra 18 vändor på c:a 20 handelsdagar i månaden..... Lite mycket om man tänkt swinga >1 dag som jag.
Antal kontrakt blir ju självklart på hur starkt man tror på den enskilda traden, men också vill man ta det "lugnt" i början och inte köra fullt ut kanske....
3. Ligger c:a 400kr över E*trade PP då, inte något idiotpris för denna app dock. E*trade räknar antal notor, medans MS Trader kör courtage i kronor.... Kanske riktar man sig till olika kundgrupper?
4. Då stämmer den uppfattning jag fått då. Hur funkar WinTrade i terminshandel? Saknar den några funktioner man "måste" ha?
Trevlig sommar önskar: |StRY|
Wintrade är inte en rolig applikation att trada terminer med i minutperspektiv. Några saker jag kommer på rent spontant:
Inget terminsorderdjup
Ingen auto S/L
Ingen avslutsticker på terminer och optioner
Inga terminsgrafer
Seg uppdatering av OMX-index
Fast ovan nämnda nackdelar spelar kanske inte så stor roll om man swingar över ett eller ett par dygn...
Mvh/Therookie
Ah, saknar alltså det mesta... Svagt att man inte utvecklat mer!
Fast det kanske inte rör sig om sekundtrading så känns det skönt med realtid i ryggen.
Inget orderdjup, ingen graf eller ticker etc. Nej, skulle kännas som ett steg bakåt från aktiehandel i dylika applikationer ju.
Tack therookie!
|StRY|
#33
Jag förstår inte hur du har räknat för att komma fram till 9 vändor.
9*10*2 = 180 kontrakt. Courtaget blir då 3060 kr.
Ah, 9000kr per kvartal. Trodde det var per månad...
Finns US terminerna i MS också?
Det vore ju kanon. Dom gav ingen tidplan?
Kan man koppla ihop marketstation med amibroker eller metastock för realtidscharts... direkt eller via excel (DDE)?
I dagarna kommer en uppdatering till v2.3. Förutom lite buggfixar så är kurslarm den stora nyheten (se bild). Man kan sätta larm på allt - terminer, warranter, index, valutor etc etc
Sen har orderdelen fått ett par små upggraderingar. Fältet "Amount" (antal aktier, kontrakt etc) kan ställas in på 2 nya sätt.
Dels kan man ställa in värdet på ett fast antal som kopplas till instrumentet som avses handlas (Tidigare fick man välja ETT fast värde, vilket inte var så bra om man växlar mellan terminskontrakt och aktier...:-)
Sen finns snabbvalet MAX antal. Det innebär att programmet t.ex räknar ut max antal terminer som du just då kan sälja eller köpa (den kontrollerar kurs/tradingpower). Bara för den riktigt riskvillige... hehe
En ny funktion jag inte kan någonting om är även en koppling till Eurotrading där man kan abbonera på någon form av autotrading (så fråga inte mig om den funktionen är ni snälla).
Mvh/Therookie
Den här diskussionstråden känns lite aktuell med tanke på samarbetet med Trader fondkomission och Börsdata.
Vänliga hälsningar
Niklas
-------------
Gillar du nya uppfinningar, upptäckter, idéer, tjänster och produkter?
Gå med i gruppen PreTrend.
-------------
OK - kanske dax för en uppdatering...
Jag har betatestat version 2.4 ett tag som enligt uppgift planeras att släppas lagom till www.daytradercup.se startar den 15 Mars.
De två stora nyheterna jag känner till är:
Korghandel - har du mycket flis kan du göra iordning "bombmattor" och köra t.ex omx;O). Skämt åsido, här kan du skräddarsy trading portföljer och exekvera alla order med en knapptryckning.
Mekanisk tradingkoppling till TradeStation - låt dina system exekvera dina trades mekaniskt. Jag har kört denna sedan pro-beta stadiet och är ganska nöjd med funktionerna (fattas bara annat när börsdata lyssnat mycket på mina synpunkter).
Du kan fritt välja om systemet skall exekvera långa eller korta signaler (eller både och). Systemet kan med automatik "rulla" terminer inför nästa månad, göra en mekanisk exit nästa trade och stanna "ute" eller tvärtom. Det går att ställa antal kontrakt själv eller ta det antal som TradeStation skickar. Det finns även möjlighet att sätta entry/exit pris på olika vis. Antingen lägger den "market orders" eller limiterat på sälj/köpsida samt ett eller flera tick i orderdjupet.
Det finns lite till småfinesser som jag ej testat med filter etc. En bra funktion är att du kan tvinga igenom en order även om handlardelen i marketstation kräver ny inloggning efter en tillfällig störning - alla mekaniska orders skickas då med en autoinloggning till ordersystemet.
Förutom uppdaterad kod så finns nu även möjlighet att trada DAX- och Eurostoxx 50 futures. Bifogar en skärmdump med bl.a. orderdjup och realtidsfeed på dessa nyheter. Men det fungerar ännu så länge bara för de som vill gå långa - ordervalideringen är inte färdigutvecklad och tillåter ej blankning av de utländska instrumenten ännu. Trader FK väntar med lansering tills detta fungerar fullt ut.
Mvh/Therookie
ur #34
"1. Hur är det med server-baserad S/L nudå? Är det på G? Idén finns på ritbordet, men är nog inget att räkna med. Det kan dröja både månader eller år. "
Hur ser det ut i dagsläget med stoplossen i marketstation, fortfarande i programmet eller server?
Visa sida
Ogilla! 1
Gilla!
Strålande analys av applikation. Väldigt nöjd själv med MarketStation. Vill tillägga att Börsdata ger väldigt bra service.
Mvh langvik